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樂 友 討 論 留 言 板（新）
歡迎多多討論、評論、辯論音樂
（由下往上讀較能跟得上討論）
Date: Tue, 1 Jun 1999
From: s6260036@ntut.edu.tw
Name: jamezzz
關於DJ兄發表關於the wire淪為廣告冊一事，
小弟頗有同感，最近幾個月的the wire內容實在空洞，
盡是些不知所云的文章充充版面。
在台灣能買到的好雜誌真的不多，如今the wire也變成如此，我也不知道說啥好了。
Date: Wed, 26 May 1999
From: dajuin@sinologic.com
Name: dajuin
一。最近英國的 The Wire 雜誌已淪為一本廣告冊，不痛不癢無知無感的荒唐樂評充斥，根本不能看。倒發現另一本新的英國季刊 Avant 還挺誠懇認真。雖然難免偏重英國的所謂自由即興前衛爵士派，但其他各方面的新音樂也還都照顧到了。這一期有 Electroacoustic 專集，John Wall, Mauricio Kagel, 聲音雕塑，等。它也有個網站：http://www.alternativeroute.com/avant.htm
二。第一本 Jan Garbarek 的專論已在英國出版：
Michael Tucker. Jan Garbarek: Deep Song. University of Hull Press, 1999. (ISBN 0859586847)
DJ
Date: Wed, 26 May 1999
From: rock12321@yahoo.com
Name: romeo none
Ha,ha,ha ,大鈞兄說的太合我意了。這年頭說 Miles Davis, John Zorn, Bill
Laswell 就是品味，(抱歉，我真的沒辦法欣賞別人拿小號模擬豬叫，我是比較笨吧！我替黑人有黑人優越感，我從來就覺得白人搞不了這些東西﹕Jazz/Blues/Reggage/Funk/Rap,好的白人音樂家懂的超過這些分類，糟的白人音樂手就一輩子耗在追求最純正的東西里面〕說: Dizzy Gillespie,Charles Mingus，Coleman Hawkins就是過時。你要是敢提Charlie Parker，Duke Ellington,Robert Johnson,你就一邊呆著去。
小時候上課，提到顎倫春人未經過封建主義，未經過資本主義，就直接進到了社會主義。如今眾多后現代小子不經過古代，近代，現代，就一步登天。真是令人瞠目結舌，無言以對。魯迅和錢鍾書描寫的太好。不畫蛇添足了。一堆人剛逃脫搖滾的黑手，又開始被民樂/古典/爵士/前衛所毒害。誰說音樂無國界，無國界的只有一樣東西──精確末端制導核武。
抱歉，這几行字和音樂沒什么關系！！！不針對任何一個人，看客們請別寫信來和我討論這個問題。
另外，我站上那篇“二十世紀美國音樂”，有几個詞我不知道通用的譯法，請指正一下。
且歌
關於你的譯名，其實也沒有通用的譯法，不過：
1. FOREFATHERS 先祖？鼻祖？
2. ULTRAMODERNISM 超現代主義？激進一詞似非他本意
6. CAGE AND THE NEW YORK SCHOOL REVOLUTION 或作凱基及紐約樂派革命較妥？
7. POST-CAGE CONCEPTUALISM 凱基後的概念主義
11. INTERFACES WITH ROCK AND JAZZ 與爵士及搖滾的接軌／交流／介面？因為他不是指爵士及搖滾本身
13. TOTALISM AND THE 1990s; Postlude - THE ROAD FROM 4'33"
Totalism 指的應是整體／全體，不是極權。
DJ
Date: Tue, 25 May 1999
From: romeo none <rock12321@yahoo.com>
Name: 且歌
剛要寫拜貼，老兄倒先來信了。的確，浪費唇舌的事無須再做。
我覺得DJ聽的東西主要是跨界的東西，更多的是純意義上的音樂。比如爵士﹕Miles Davis,John Mclaughlin,Oregon。爵士這東西，有一種自己的味道〔這點古典／搖滾都沒有〕，而那几位，都在極力擺脫這個桎梏，使自己的作品向音樂這個方向轉變。而我追聽的那些BeBop大師，諸如﹕Bud Powell,Thelonius Monk,Freddie Hubbard,Cliff Jordan雖然同樣是在革新，但追求的還是一種爵士味。大概這也是村上春樹會放上一張Billie Holiday,而不是Keith Jarrett唱片的原因。因為Keith還是在追求不屬于任何類型的音樂，而Holiday則是理解爵士的好入門。
你是看我的站后，我說買了那張爛“Bye Bye Blackbird"才興起讓大家別花冤枉錢的念頭嗎？不過就象我和Logon說的，瞎摸亂撞是我這種人才會做的事。剛開始聽那張時，背景滋滋嗚嗚的，我還以為壞了，后來才發現是一個女聲在以壓的極低的音量在唱。有趣！不過毫無價值。整張唱片只有那首１８﹕３９”的For Miles〔里面有學當年Blind Faith那張專輯，三個人各自Solo一段〕里的極短的一，兩分鐘能聽，有點欲言又止的意思。這些人真是不知愛惜羽毛，手上還有一張Herbie Hancock:Gershwin Story(好在這個只花了８塊錢〕。把你站上評論那張Stories of the Danube的評語加在這張上也挺合適。
問兩個問題﹕
１.最近要去買Ralph Towner(加上運費快２ hundred了，心疼〕,他有沒有什么不好聽〔只是好聽不好聽，不管好壞〕的唱片，我打算再來一張Diary
２.Heart of Space出的那套居爾特音樂合集能不能聽，雖然我這盜版只賣１０塊錢，但和梅德溫混在一塊，不太敢買
顏兄寫了篇David Shea,又是掉書袋的，認為搖滾就是甩頭發和說F***的切勿接近，看了會氣死。
推荐﹕Keith Jarrett,Gary Peacock,Jack Dejohnette:Bye Bye Blackbird
給﹕Alex中文版，英文版，這是Kill Keith的好機會
且歌，
一。我不是主要聽跨界。我聽正統的傳統的各界，只是不願、也不需要多講。爵士：Stan Getz, Eric Dolphy, Coltrane, Cannonball Adderley；古典：Bach, Ravel, Schoenberg, Debussy, Wagner；正統具象；正統電子；正統印度；正統江南絲竹。夠不夠「不跨界」？固然極愛 Cannonball Adderley，但不知他的音樂有何可「談」的。我老談某些人，因為較能跟廣大群眾接得上一點軌。我最用力聽的純粹電腦音樂，正統 electroacoustic 音樂，純粹音景藝術，我在這兒論給誰聽？
二。不，讓大家別花冤枉錢的念頭是一九九六年十一月這個網站短短第一頁起就起的；也是本站所有文字後面的基本信念。不，瞎摸亂撞，是每個聽新音樂的朋友都作的事。同樣作為一個消費者，我不願見到樂友們跟我一樣受騙上當。我丟掉的冤枉錢，朋友們應該不必重複再掉。我堅信音樂界，跟任何行業一樣，有大量的騙子。即使是人家白皮膚的頂頂大名的洋人之中也會有無賴。咱們這種網站，是一種樂友互助，一種 solidarity !
有些人讀樂評，常常吵吵鬧鬧地說哎呀我同意、我不同意你的說法呀云云。其實，讀樂評有會讀與不會讀之分。讀樂評，有些像看大夫或卜卦的；這人靈不靈，你慢慢會知道。而你不同意的樂評家的文章，也有看頭；何故？你討厭的人痛罵的東西，很可能就是你熱愛的。因此，各位也可以用此法來讀本站；可以專撿那些得一顆半顆星的唱片，它們往往就正是你要找的好東西；反之，四五星級的，可能正是你應該避開的傢伙。
三。 Ralph Towner，一九七九年左右以後的可以統統避開。不要責怪他；他年紀比同行都大些。我始終不明白，會什麼音樂界沒有退休制？誰說爵士音樂家就可以不斷出唱片到最後一天？誰說音樂家有責任演奏到最後一天？這錯，不見得在樂人，反而可能在樂迷的期許。
Ralph Towner 好聽的，推薦的，必聽的：
Oregon: Winter Light (Vanguard)
Sargasso Sea (ECM)
Batik (ECM)
Solstice (ECM)
Solstice - Sound and Shadows (ECM)
全部五星級。聽了這些，其他的，可有可無。
四。Hearts of Space 那套，我沒聽過。
DJ
Date: Mon, 24 May 1999
From: s6260036@ntut.edu.tw
Name: jamezzz
我竟然已經開始有不知聽啥好的感覺了，
今天花了一下午，
坐在閃著綠色燈光的示波器前面，
看電晶體的特性曲線，
聽著機器發出的高頻聲響，
我的player放著四分鐘的Pachabel的canon，不斷地repeat••••••
ostinato bass的樂句結構和機器的聲響融合成美妙的詩篇，
我已經不想去找尋形容詞來表現我的感覺了。
自己用function generator和擴大器做了台會叫的爛東西，
聽來聽去，卻怎都不滿意••••••
翻翻弘一大師的歌譜，
我這才發現，
最美的聲音，絲毫不需強求。
另，dj兄，請問一下，
您對can這團的看法。
thanx！
jamezzz, 不知聽啥好的感覺，每人都有，但你才十七歲半！往後的日子怎麼辦？聽音樂是一陣一陣的，在不同的階段會有不同的癮。或許過一陣你會找到令你瘋狂的東西。聽過 Future Sound of London 的 Lifeforms 第二張開頭那首切斷的 Pachebel Canon 配上各種聲音，包括香港機場的廣播嗎？我覺得拼貼得特別出色。你現在就會自己作電子樂器或許將來是下一個 Aphex Twin 也不一定。他的 Selected Ambient Works Volume 2 若還沒聽過，非聽不可。電子樂器，不滿意可以暫時擱下另找路子，但音樂實驗不可放棄。關於 Can 問我可真問錯人了，抱歉，因我對它完全無感，我真聽不懂。或許你的無奈是由於音樂觸角伸錯了方向…… ^_^ DJ
Date: Sat, 22 May 1999
From: j877011@ms32.hinet.net
Name: 崇憲
請問你可以告訴我開喜烏龍茶最近那一個很另類的廣告配是那一張專輯中的,是誰的,台灣那一家公司代理的,那裡又買的到,謝謝
Date: Fri, 21 May 1999
From: johnny@cox.com.tw
Name: Johnny
阿正,
愛迪達有一支廣告配樂是來自Massive Attack的Protection專輯.
由於不清楚你指的是那支廣告, 僅供你參考.
John
Date: 19 May 1999
From: heso@263.net
Name: Acid rain
DJ:
小弟又來也，這兩個月大致算了算居然買了不下100張唱片，才發現自己之花錢如流水到了何等程度，不禁有些后怕，好在又讓我找到几支自己喜歡之極的團體﹕HOVERCRAFT， MAIN，PANASONIC，MIRANDA SEX GARDEN〔BTW，想向各位請教她們在95年后有唱片推出否？〕，ASTO PIZZALLO〔其本人的ENSEMBLE的一張及馬友友等人翻奏的一張〕，還有几張DARK WAVE+GOTHIC的東西，也有DAWN UPSHAW唱的舒伯特等人的藝朮歌曲，ERIC SATIE的一張鋼琴曲集，一張美國19世紀民間音樂集。雜亂無章。你對這些家伙看法如何？
國內高手是越來越多，小弟我真有點趕不上形勢的感覺，廣州甚至形成了以雜音為中心的一片陣地，還有蘭州的兩位老兄身處邊陲居然能找到讓我們跌破“眼鏡”〔雖然我沒有〕的絕品。
武漢這里越來越難找到好東東了，只有大小通吃，如果我的口味和你一樣嚴格真得餓死當場了，最近計划有什么新文章，新評論推出否，老兄，不可太懶喲。
又及 ，SW2兄﹕
雅，能二樂小弟也只是略知一二還是拜他人所賜，不敢多言﹕-〕，那篇小文本非在下所作，大概也不會涉及什么版權問題，轉貼應無問題底。等會兒去貴站瞧瞧。
推荐﹕
靜夜里的一切聲音，包括自己的血液流動聲。
ACID RAIN
Acid Rain,
您的雄厚購買力讓人十分羨慕。武漢能找到這麼多東西還能抱怨？我想一般人兩個月放都放不完一百張唱片，別說買了。
Panasonic 這等低調樂團能紅成這樣，也讓人無話可說（他倆前陣子來舊金山演出，居然票都買不到；也罷，反正聽說這兩位仁兄在某地演出，上台郤來個北歐式的爛醉如泥，只好二人在台上大打出手，最後被人攆出場去）；樂壇目前嚴重缺才，可見。花太多錢在他們身上還不如買個舊的正弦波產生器，在家裡自己發發瘋哩（掃一掃 20 到 40 Hertz一帶的頻率可得到不少滿足）。
Dawn Upshaw 的女高音實在不敢恭維，後來郤發現她出的唱片在店裡排了一大排，怪哉。Astor Piazzolla 最好的一張是 Tango Zero Hour，絕版多時，最近剛剛又再版發行，不可不聽。
太懶？可沒。厭煩了人們煞有其事地品味紅葡萄酒，我最近超前品味，直接品味葡萄。南非、智利、墨西哥的，二子、三子、四子、無子的，綠的、紫的、黑的，各有天地…
最近在寫個 keith jarrett 全部唱片小評鑒，近日貼出，也好讓大伙省些冤枉錢。前衛電台最近打算大量貼出發人深省的 John Cage 爺爺講故事的錄音。
至於新音樂新唱片，現在聰明炸彈滿天飛，咱自己躲都躲不及，也就不驚動諸位了。（法國 Jean-Claude Risset 來校講學，十分感動；法／美籍的玩手套遙控的 Laetitia Sonami 小姐再度演出，雖現已名滿天下，郤跟從前沒大分別，無聊至極…）目前新音樂樂壇顯出強烈無力感，不如就讓那以紐約某名樂人為首的猶太霸權唱片公司繼續地狂轟濫炸，把世紀末的前衛音樂全場夷為平地。
挺好。咱們都回家去聽血算了…
DJ
Date: Mon, 17 May 1999
From: p@synflux.com.au
Name: P.
DJ...
What software r u using for programing and composing music? (sound collage)
I just started to do that in computer yesterday...I am using "media studio 5.0" on PC, but school use "Sound Editor" on iMAc....I just wonder which software is better? is Cakewalk basically for midi music?
sorry to ask u this kind of "basic" technical question,(也好像跟你的網站無關) cos there is no one around me that I can ask.......
P., i use a whole bunch of software on a PowerMac G3. Basic editing is done in Peak 2.01 and mixing/collage done in ProTools 4.1.1, with Digidesign Audiomedia III i/o card, ProTools hardware and Waves plug-ins. Programming is probably irrelevant for your work. For your purpose, on the Mac, you might want to check out DECK by Bias, at www.bias-inc.com, which has multi-track audio mixing and sync to Quicktime movies, and is inexpensive. On the PC, anything that does multi-track audio mixing/editing will do.
Cakewalk started as a midi-only sequencer, but has now evolved into a harddisk recording/midi-sequencer combo package, just like everybody else (Opcode Vision, Steinberg Cubase, etc.). There are too many choices for harddisk recording/mixing software on the PC.
For serious audio/video production, beware of the iMac -- you can't add digital input/output cards, so you're limited to amateur quality sound (using the built-in analog i/o).
have fun,
dj
Date: Fri, 14 May 1999
From: g990003@yuema.com.tw
Name: 阿正
我只是想請大家幫我找一張cd,
就是最近"愛迪達"的一個很酷的廣告，
裡面的音樂，是那張cd呢?
請mail告訴我，謝謝!!
Date: Wed, 12 May 1999
From: p@synflux.com.au
Name: P.
以前聽音樂是一種享受..但最近發現變成一種壓力...或許是因為我對音樂的認識不夠深,從studio回來後看看自己堆的亂七八糟的CD and tapes....忽然一陣無力感...
Does anyone has the same problem as me when somebody ask u "what type of music u listen to?" or "what kind of movies u like to watch?"....I found they are very difficult questions to answer. Don't u? Normally, how u guys answer it? is genre a big deal?
Date: 11 May 1999
From: sw2@iname.com
Name: sw2
關於Morphine,小弟有一些看法
個人覺得Morphine應該較偏向Jazz,中音薩克斯風是整個樂團的靈魂,加上Mark Sandman的頹廢vocal,形成低調而帶神秘的風格,我喜歡推薦:
Cure Pain; Like Swimming二專輯
欲試聽者可至
http://www.freespeech.org/sw2channel/
Date: Mon, 10 May 1999
From: p@synflux.com.au
Name: P.
Thank u for your advice, hopefully, I will be enlightened....I saw all of your articles, 苦了我的credit card..最近要有節制一點了．．．．．．
How do u think about Morphine? (cos I would like to hear your opinion, maybe u think it is a kind of "popular" music? I do like them)
Pei, 真是抱歉，Morphine 我只聽過一兩首，沒有什麼印象。 DJ
Date: Sat, 8 May 1999
From: pei629@synflux.com.au
Name: P.
從聽Funiki Porcini是從兩張合輯 Abstract dub/Shadow Record and Trip Hop & Jazz開始的..雖然他3張都是由Ninji Tune 發的..but his style differ as other ninji tune DJs...such as DJ Food,(they have few good songs too) Coldcut etc.
1. Hed Phone Sex/95, Distributed by isn't just music, the best one, because of this one, I started to like him. His music is so visualisied. 要說那種genre我還真不會形容ㄝ....很有原創性的東西
2.Love, Russycats/96, Distributed by Shadow Record, combining with some Jazz feeling in the beginning of few tracks, but the backward of fews are as good as last album, even better. Both technically and sensibly. (但開始有點吵了)
3.The Ultimately Empty Million Pounds/99, Distributed by Vital, 封面上 "Inculdes free pop music" and "Sorry it couldn't be you, no puchase necessary) 很值得思考... he want to be god or what? or he reaally fly to the top.
整張細聽2,3次後....各位自個決定吧!
從 1-3 上往下聽會比較好一點....(以上只是個人喜好,maybe i am nuts)
只聽過Carl Stone 黑色封面白字草寫的那張..感覺怪怪的ㄝ...在跟朋友借來的Ambinet Babylon, CD2, track 5 裡聽到FSOL的Cental Industrial,跟這張專輯裡的其他good work 實在相差許多... 可否介紹他們幾張較好的.以便比較...
recommend one "Some Scientific Abstract Type of Shit/ various artist/ 95 MO'WAX Record/Mushroom Record".... a masterpiece for Abstract Hip-Hop/drum n bass DJ....I don't think they are really "dance" type of music...
Pei, 關於 Carl Stone 和 FSOL 的代表專輯，去看看特稿欄的「電子原音音樂入門手冊」。「感覺怪怪的」正是原創音樂的特色之一。還有，關於聲音拼貼 sound collage，多聽大師的作品，對你的創作會較有啟發，三四五流的東西越聽會越疲乏你的藝術神經。DJ
Date: Fri, 7 May 1999
From: sw2@iname.com
Name: sw2
DJ:
本山人久未出山,想不到江湖一片"腥風血雨"
善哉!善哉!希望大家回到"音樂基本面"
最近不才搞了一個網站(深度及廣度均不及DJ)
sw2choice
http://members.xoom.com/sw2alan/sw2choice
sw2channel
http://www.freespeech.org/sw2channel/
本人文采不佳,無力評鑒,唯有多放一些音樂(芭樂與經典齊具),考一考大家的鑒賞力,希望大家嚴厲批判^_^
Acid Rain:
你的能樂與雅樂一文,如果能增補(欣賞的角度)一下,相信對入門者幫助甚大,可否讓不才轉貼,thanks
sw2, well done! Keep it up. DJ
Date: Mon, 3 May 1999
From: wei709@mindspring.com
Name: 威仔
聽“宣和遺事”
仔細聽了兩遍“宣和遺事”, 實在是覺得久久之前叫DJ兄改行的留言實在是不恰當之極. ^^ ; 在聽過眾多的electroacoustic music後, 感覺大部份的作品都是超講究錄音與技術.
例如Storm of Drones… 不錯, 此類音樂(或者說聲音藝術較恰當些)所營造的氣氛是其
它音樂完全無法可比的, 但”宣和遺事”不只注重技巧(我只用28.8k的速度,音效已經
不得了), 它還加上了曹志漣小姐的人聲唸詞Throughout the whole composition 帶領
整曲走入一個新方向, 文學與聲音的Interaction. 這讓我覺得雖然聲音已被推到最抽象拉著我走向不知名的黑暗, 曹志漣的聲音又似乎一直把我從黑暗中拉回現實… 這兩
者之間的Relationship的確值得玩味.
*要聽Webcast的Window User樂友, 我建議你把所有Applications關掉只留一個Browser
就好… 不然Bill Gate的爛Window95/98保證把你掛掉.
**還有不知道大家有沒有發覺... DJ兄的文字具象中的多聲部五言絕句:覽鏡---竟然就是一個中文方言大Mixer! =]
又: 最近幾個愛玩車的朋友拿了一些有關車的雜誌給我看… 裡面包括了一本由Asian
American 所辦的一本雜誌… 本來我還想說, 不錯耶, 美國亞裔年青人也終於有自己的
雜誌了… Boy, was I wrong!!! 這雜誌說有多混帳就有多混帳, 真是低級加低俗!!!
不是要開罵… 只是我們下一代低俗的境界真的令我擔心……
推薦: Pizzicato Five - Happy End Of The World
- Made In USA
- The Sound Of Music
- International Playboy & Playgirl
Kitsch表現最高點讓我又愛又笑的好東西, 特別適合壓力特大的學生,聯考生.
Date: Mon, 3 May 1999
From: pliu0484@mail.usyd.edu.au
Name: P.
To ACID.....
the spacemen3 I talk about is the one which only has 3 songs
1.An Evening of Contemporary Sitar Music
2.Ecstasy in slow motion (10:00)
3.Spacemen Jam (15:00)
is it the one u said? if u have, could u please buy me one? (I have never hear "wire" magazine before I visited this site, I started to listen electronic music no more than 6 months) but I will have a look, at least, it will be a good place to get info....
推薦：1.Yellow Stereo Sacrebleu/Dimitri from Paris (Franch house)
2.KAMA SUTRA/soundtrack 97 (電影中等,音樂對我這沒聽過電子印度樂的人來說感覺蠻不錯)
P., Must check out Mira Nair 的另外一部（第一部）也是最好的一部電影 Salam Bombay，音樂是用 L. Subramaniam 的各唱片上的。Kama Sutra 的配樂是加拿大的 Michael Danna，在初期的 New Age 樂壇挺有名的。DJ
Date: 2 May 1999
From: heso@263.net
Name: acid rain
DJ:
厭倦了“對話”可不好喲，這里確實進來過“吵”音樂的人，不理睬就行了，也不是什么大不了的事，Right？外力是不可怕底，我看你應該不是可以被什么“外力”逼到哪里去的人吧，更何況如果你指的外力是在這里，有爭論是好事，當然淪為“罵戰”如國內大多數BBS那樣就無趣了，好在這里還是干淨的，至少沒什么臟話的出現，我想這也是一種“階級划分”吧，當然不是什么誰比誰高几等的“划分”，明確界限權限也就是了。CARRY ON。
現在國內最“紅”的音樂是什么，身處資訊“最前沿”的我們當然很清楚，亦即花兒，新褲子之類的叫崔健為“叔叔”的所謂POP PUNK新生代們，還有不很POP但很熱鬧很“低科技”很“臟亂差”的“開天地之先”的盤古們，隨著第3〔4？抱歉自己沒有對國內搖滾圈歷史學有過細致的研究，所以也不確知〕代搖滾兒童們的粉墨登場，PUNK這個早些年在大陸不知是沒聽過錯過了，還是如同國外市場一樣玩厭了就扔掉的名詞〔音樂〕又開始了其在祖國內陸的光輝複興〔還是首興？〕過程，一時間人皆曰“朋”〔當然不是朋友的“朋”，台灣翻譯為“叛客”倒更貼切些〕，似乎不談PUNK就不時髦，而談了它又罵了它的人就該挨千刀了。在國外的PUNK樂界在綠日子們流行過一把后現在情形如何，在下無興趣研究故而又是不知，但現在PUNK在國內至少在很多BBS上可是紅得不得了，比如某論壇上有人撕心裂肺的叫著“我到哪里買盤古，幫我錄一盤”，3，4十遍硬是沒人理，只有人在那里吹盤古造反實在有理，如何好絕棒妙，不見人伸出援手，是反建制反累了沒了力氣去答一聲還是同類相殘怎么的我不知道，我是很同情那位仁兄，可惜我幫不上忙，不然真想幫他“反”一把建制呢，我不知道在這些十几歲二十出頭的“造反者”群體中〔職業的或是業余的〕有多少人知道什么叫“建制”，而他們要反的具體是什么大概就更少有能講的出個所以然的了，我看過本地的一些地下PUNK演出 ，砸吉他扔酒瓶什么的也見多不怪了，就當是社會考察吧，北京的張元只拍被審查部門禁放的邊緣族群，他其實也想混得好點的，我想他之所以能堅持這樣玩也是如我等的“考察”欲在作祟吧〔平行而非上下式的〕，還有群玩歐美六七十年代〔甚至更早〕就玩濫了的裝置，行為，“先鋒抽象表現野獸波普后古典前現代后后現代達達立體”繪畫的新新人類，邊邊緣緣人類們在“孤獨”地舞蹈，他們就也算是“被考察”的一份子吧，這種事做多了，就會在無數個小圈子刊物里形成一種“看動物的人變成了被動物看的人”的對位逆反現象，我寧稱之為﹕倒影。
下面的這位朋友說﹕“PUNK IDEOLOGY is anti-authoritarian and highly individualistic. It places the highest value on individual creative expression”
PUNK就其發生學意義上來考量是“反建制”的無疑，但是不是“只要是反建制的就是PUNK”，只要是“有個人創意的表達就是PUNK”？這甚至不是個問題，所以我也無須列出答案，在PUNK運動發生N年以前就在其他藝朮領域中出現了比它“反建制”徹底無數倍的藝朮類別，它們是不是也該叫PUNK。
再回來看看現在大陸的PUNK地下演出吧，几個穿著老爹老媽買的靚仔服操著馬上就會“檣櫓灰飛煙滅”的樂器的造反青年們正生動地用他們的肢體語言〔抱歉不是音樂，就拿他們玩的這些東西來說與那些他們當神拜著的外國始祖們差得就不只一兩個數量級，且不論“始祖們”是否就那么偉大〕吸引著追“酷”族小女生的注意并在她們的尖叫聲中瀟洒的讓大家重溫那首著名的古詞帶給我們的感覺，但也有真PUNK，有謙遜的良知分子在懊惱著自己的“淨地”慘遭玷污。
DJ，就音樂而言和那些人的確是無須爭論什么的，但如果你仔細看看在國內那些BBS上這些“真PUNK”們〔偽的就不談了〕圍剿異己的那分默契合作并肩作戰的勇猛殘酷勁，修煉的還沒有老兄你到家的還很年輕氣盛沖動的我們是很想拔“刀”，“劍”，“箭”，“斧”，“刺”〔WHATEVER〕相助上去跟他們干一把的，不是為了自己的名譽，那沒有意義，而是讓一個“公共的空間”能更顯示出一些真正的“公眾”色彩，表明一種存在的態度，不要不負責任的讓別人因為你的沉默也把你歸到那個你不屬于的“分母”里去，以前別人一談到大陸還以為都是一群METAL族，現在總算“時髦”了點變成了“朋”，以后還會時髦什么就不知道了，是不是“都是這樣”需要每一個對自己負責的人去回答，這里面不能說一點意義都沒有，無聊的“罵街”才是毫無意義，很多人都在沉默，讓一部分代替一個整體的感覺其實是很荒謬的，我想這也算是一個“邊緣人”不太奢侈的表達欲作祟下的反映吧。
我沒有同化任何人的欲望，但起碼我得表明我是怎樣的，這就是我的意義。
Acid Rain
acid rain,
well said. 不過最近比較接近 keith jarrett 的心境，像他說的："I think we spend a lot more time talking about art than is healthy. Recently, my attitude has been 'Show me the music.' That's where the test really lies. And that's where there is such an obvious void..." ("A Conversation with Keith Jarrett," JazzTimes, May 1999.)
放心，老弟，我從不受外力影響（不然不可能幹我這行），我指的是在這兒扮演的假面角色。兩者區別極大。
張元在東宮西宮之後還有別的新片嗎？其實在記錄片方面，吳文光之後的下一代新記錄片家成績極好，比如有個女的（忘了名字）拍的三個從安徽進城的小保姆，另外用低技術拍清華畢業生的那部，皆極品。這是極有希望的一群誠懇藝術人。
DJ
Date: Sat, 01 May 1999
From: "Cynthia Han" <h_qian@hotmail.com>
Hello,
我昨晚通讀了您的網站包括討論區，也不想多說讚美的話因為這實在沒有必要。
覺得這里的討論最大的好處是切中要害，不象多數理論書總要夾雜些羅縮的話。而且涵蓋的面也很廣，我在想的問題基本上也都在這兒提到了，所以我也沒什么多加的。
也許我所說“沒有看不懂的畫。。。”太簡單了，我所指的“懂”換為感覺可能更確切，因為我覺的藝朮總還是感覺多過知識。當然有背景知識的了解才能更好的分析作品，但有時候是不是可能觀者的分析實際上超越了作者的原本意圖呢？我做作業還在一個勁的分析一部電影為什么這樣安排，一副畫又有什么象征意義，但覺得這樣好象沒什么意思，太膚淺。
另外，關于提到的藝朮所需要觀眾去思考，我覺得現代藝朮越來越強調互動，留下更多的空白與不確定因素給予觀眾。更象一個迷團等待觀眾去解。我好象讀到JAMES JOYCE是故意把ULYSESS安排的如此複雜的。而現在的GRAPHIC DESIGN也是有這樣的趨勢，把字打亂把句打破，大概是您所說的“只能瞄不能看”的設計了？記得上次去看贏了本屆TURNER PRIZE的CHRIS OFITT 的畫展，就是貼了很多大象的糞在畫上的那位，開始覺得是GIMMICK，正好那邊有個學者在解說，說象糞有多層意義云云，聽完以后真是覺的不用糞也不行了。
寫到這兒好象有點偏離音樂的話題。IS IT ALL RIGHT？還有我也買了WIRE APRIL ISSUE，主要是有CD送，想知道他們介紹一些什么東西。您應該是SUBSCRIBER吧？我較喜歡TRACK 10以后的，也許是和我現在聽的東西比較近。
最后關于喜歡什么音樂也是看情緒而定，正在想這些問題呢，拉開窗帘一看外面陽光明媚，聽到別人舞曲一播，就跑到外面又蹦又跳去了。
Cheers
Acid
ps. 我并沒有想捲到樂派的紛爭中去，我也比較喜歡CROSSOVER的東西。
TO P. the Spacemen3 you mentioned, is it the one with the frontman of
Spritualized?
Date: Sat, 1 May 1999
From: pei629@synflux.com.au
Name: P.
Favorite Artists: Funki Porcini, DJ Krush, Square
看來我對音樂的了解還真是淺薄...你們講的每一張專題每一個名字我都沒聽過...很高興的學了很多....electronic experimental 並非世界大冷門吧?它以漸漸走出來了..
可否介紹一張好的非洲鼓專題,要downtempo而且不要任何vocal
感激.............
推薦： 1.Love is Devil/soundtrack 98 板本龍一-好電影好專輯
2.KI-OKU 記憶 98/DJ Krush & Toshinori Konoo - 電子+爵士,極舒服的一張
3.Funki Porcini:The Ultimately Empty Million Pounds 99 - 個人喜愛DJ之一,此張可真是完整代表作, 英國dj界的王家衛....(哈,大家都喜歡拿他當比喻嘛!)
4.Spacemen3/Dreamweapon. Sympothy211
(年代不詳96年前吧,你找得到的話幫我買一張,拜託! 我只有跟朋友轉錄的tape)
建議：今天很高興認識你.......
抱歉，實在想不出沒有人聲的非洲唱片，除了些實地的田野錄音外，不過你要的舞曲化的吧。 DJ
Date: Fri, 30 Apr 1999
From: "Cynthia Han" <h_qian@hotmail.com>
Subject: Re. My previous mail.
Hello,
I hadn't read other articals in your website before I wrote to you. Now I
find I agree with you on so many issues (e.g. the music is about the concept
etc.) I still think explaining music in a biological way is an interesting
thought but I must appologize for my childlish bash. I said I was not an
music expert and what I did is relating music to other forms of art, to be
more specific, visual arts which is what I am studying now. I have a very
strong interest in modern music and that's why I came to your site. By the
way, I saw you said that Aphex Twin's new single windowlicker is not good
and I quite agree with you because it's disappointing. Anyway I bought the
cd2 just for that sick video.
As to the concept expressed in ancient chinese books, I think it's very
understandable for everything will end up in philosophy. oh what a
complicated and controversial subject here!
By the way I still think you are very spritual...aren't you?
Really have no idea why I spent whole night on this although I have so many
works on my hand.
Cheers
Acid
from Manchester
Date: Fri, 30 Apr
From: "Cynthia Han" <h_qian@hotmail.com>
Subject: RE 音樂若只是物理振動
“音樂若只是物理振動，那人就只是一堆分子振盪。愚蠢的唯物論推到極點，就等於說自己是塊無知的石頭。音樂是什麼？音樂是偉大到像我們這種人會成天費時費事在這兒為它拌嘴的神奇玩意兒。”
SORRY,這是我提出的。首先聲明自己不是什么音樂理論專家，只不過喜歡動動腦子而已。不用你說，知道自己是一堆分子，和石頭當然是有一些結構上的區別。以上我只不過我是想從生物學的角度來想為什么“音樂是偉大到像我們這種人會成天費時費事在這兒為它拌嘴的神奇玩意兒”。至于我原話如何，你可以去問且歌。
我的想法是，首先萬事萬物都有聯系的，不論是精神的還是物質的，偉大的音樂也未必不可以從愚蠢的“唯物論”討論，不過是我的小小猜想而已嘛？你為什么不可以接受一點反向思維的意見呢？再有，正如沒有看不懂的畫，是沒有聽不懂的音樂的。說不出一套理論并不等于不懂，最主要的是有一個OPEN MIND。藝朮并不是一個知識。真心想問一下你們對音樂好壞的標准是是什么？〔先替你說了這是非常入門水平的問題〕因為正如美的概念如今起到了很大的變化一樣，對于音樂的鑒賞角度也是有很多改變。
看了你們的討論，也是不用和別人爭PUNK了，你就是個大PUNK 〔PUNK IDEOLOGY is
anti-authoritarian and highly individualistic. It places the highest value on individual creative expression.) But if all of you are so highly individualistic, what's the point to have the discussion for there will be no conclusion. Or maybe time is to be spent and life itself has no
conclusion at all. So just do what you like. I can't go on because i feel i'm facing a catch-22 here.
Can't use simplified chinese so I have to write this again. (hate typing chinese)I don't want to say more for i have a lot of homework to do. Weither Put it on your bbs or not is totally up to you. It's your website anyway.
Finally your web site is still very helpful and informative.
Regards
Acid
Acid 兄，
何必動氣。我批評的是且歌的（斷章取義）的說法，並不是對你（根本不知道他引的是誰）。音樂當然是振動，但不「只」是振動，應該大家都同意吧；我們要討論的是那其他的成份是什麼，對嗎？回上封信時確實因為別的因素火氣大些，連累到你，實非本意，在此道歉。
或許你沒有聽不懂的音樂，但我確實有太多太多音樂聽不懂，真的不懂。也有太多看不懂的畫，看不懂的書，聽不懂的語言，甚至多種本國方言…
開設這個版面就是為了公開討論，等待反向思維的意見。但是有些過於大的題目，正如你所說，是沒法討論的。比如好壞的標準，你問哪個樂評人或大學者他也答不出來，但也並不表示世間一切就沒有好壞。可參考一本與此問題密切相關的新書：Clement Greenberg - Homemade Esthetics. Oxford University Press, 1999.
像我以前一直說的，大家不要捲入樂派之間的爭紛，是沒有意義也沒有結果的。咱們就個別的音樂談音樂，較能說到一塊兒去。
同意？
怎麼說隨我登不登？所有來函向來照登！從沒想到要審查，不然怎會最近又開一民主樂評欄？倒是一直在考慮把所有網站都撤了，反正自己也沒寫新碟評的動力，討論區這兒又已漸漸變得跟別的網站留言板沒啥兩樣…談音樂有意思，但吵音樂我全無興趣…最近因幾件事情自己被外力逼得走上這條路，自覺面目可憎，所以今後不再參加留言板討論了。各位自個兒玩吧。
DJ
Date: Wed, 28 Apr 1999
From: romeo none <rock12321@yahoo.com>
在大中國音樂網賣力鼓吹Punk,都要被人說成是以強勢推銷音樂。〔Dj和各位可以參看我的網點 http://rock12321.8m.com/bbs.html 極高的娛樂性〕，說來還是顏兄更了解國內樂迷心態可悲，可憐到了什么程度。
一位網友給我寫信來，問我是否聽音樂不想別的東西，是否覺得音樂在物理上只是振動而已。我覺的這個表達很好，音樂在振動之外是否還存在別的東西。音樂是否存在某種作者的INTERPRETATION，如果有，在作品離作者之后，是否就多少喪失了些生命力，是否存在某種通過作品與藝術家溝通的可能，以及是否存在站在作者的高度來理解作品的可能性，多少可以說是古典藝術與現代藝術的分野之地。音樂是獨立的抑或是的確存在某種內容。是作曲家，還是指揮家，還是演奏者，更能理解作品本身。〔忘了在那看的了，有一位指揮，好像一定要把某個作品指揮的快些，并和作曲家本人說這樣更能體現作品的神髓〕這兩天聽Steve Reich的Six Pianos，那首Six Pianos和后面的Music for Mallet Instruments,Voices and Organ似乎是兩種截然不同的東西。Six Pianos的的戛然而止極有力，樂段中的往複也相當富感染力，后面那首Music多少讓我覺得是在故作神秘。不知道dj怎么看？
且歌，
Reich 的 Music for Mallet Instruments...等等稍後寫出的作品，的確沒意思到極點；但我絕不認為他是故作神秘，只是有些技窮。我在 Steve Reich 身上真的感覺到一種別的樂人人身上沒有的真誠和謙虛（他也是很嚴肅／認真的人）。
多半的藝術家，即使是最偉大的，都是摸索出自己一套語言程式，然後後半生就死守著那語言創作。換種說法，這就叫有個人風格。在這種藝術工作模式下，要說能推陳出新，不斷給人有新鮮刺激感，是不太可能的。我想真正的原創，而又能不斷保持原創，的藝術家，一定要「破格」，要不斷打破自己風格，或是找到一種語言能包含多種變化；要不，根本就不採取一種風格姿態，完全流動有機。然而這些都不容易。
音樂若只是物理振動，那人就只是一堆分子振盪。愚蠢的唯物論推到極點，就等於說自己是塊無知的石頭。音樂是什麼？音樂是偉大到像我們這種人會成天費時費事在這兒為它拌嘴的神奇玩意兒。
關於您打的筆仗。您老真有閒功夫，跟那幫人窮耗。那些無能力討論音樂、只能感謝老祖宗遺留給他們那嘴髒話的縮頭縮腦的小毛頭，實在沒有跟他們周旋的必要。但我在此不得不批評你，你明知道他們，又何必去主動招惹人家？據我觀察，是你去找岔的。對不對？
我上次也勸過你了，讓他們聽他們的音樂去，不好嗎？倘若天下人人都要聽你愛的音樂，那唱片豈不嚴重缺貨，你要的唱片被他們買走了，你不更氣？
一個蘿蔔一個坑。上帝早把一切都安排得好好的。那些音樂那些唱片總得要有人聽有人買吧。否則英美帝國如何維持統治者的顏面？全球音樂經濟生態如何平衡？社會階級如何劃分？
還有，雖然感謝你的好意，但下次跟巷口小孩兒打架，別再把我和本網站扯進去。
take care,
DJ
Date: Mon, 26 Apr 1999
From: romeo none <rock12321@yahoo.com>
都在罵Punk，讓我來為Punk說兩句好話。如DJ所說，今天的樂迷要重構爵士樂的歷史〔這是要花大力氣、下苦功夫、除了落的個怪僻的聲名,沒有任何好處的事〕是非常困難的事。爵士如此,Punk又何常不是如此,今天的樂迷多半無法理解Sun Ra, Albert Ayler, John Coltrane, Ornette Coleman等Avant-Garade,Free Jazz藝人對the MC5, the Stooges, the Velvet Underground,Captain Beefheart這些樂團造成了何種影響。他們也不愿意花時間去研究Diamanda Galas,Lydia Lunch,Birthday Party這些樂團如何在80年代末期，把無序進化到瘋狂，把混亂演繹成為繁富。對Swans,Wire，Big Black等樂此不疲的黑色病態審美情趣更是退避三舍。對他們來說，Punk就是Kurt Cobain的一陣無意義的咆哮，Green
Day的數目不斷變化的鼻環〔感謝《音像世界》讓我們注意到這個細節！〕，以及Hole,L7,Shonen Knife， Fluffy(這個是最好的明証，參觀《音樂天堂》)之流的微妙的性意識。
在一個論壇上見過一個指導另外一人聽Television，他這么說﹕“在美國人評的經典Punk搖滾里，有這個，居然都沒有Sex Pistol，只有美國人才會這么評。”這話真不知從何說起，難到一種樂風的開拓者，反而不如靠這種樂風掙錢的團有價值。Sex Pistol從來就是一支意義大于音樂的樂團，他們更多的只是一個符號，而非什么經典。除了Sid Vicious的死，你還能記得Sex Pistol的什么，是他們的滿口臟話，還是他們企圖將他們的簡陋的歌詞創作上升到意識形態的嘗試。
最近又把去年買的"Malediction and Prayer"翻出來聽，仍然沒辦法喜歡。卻忽然想到這種東西絕對應該介紹給大陸這些Punk/Death Metal/樂手/樂迷，讓他們知道不要再搞什么尖叫，咆哮了。這種東西已經被Diamanda Galas這些人搞的一干二淨，一點不剩了。如果真的存在某種尖叫/咆哮藝朮，那么這些把自己叫做“屎”啊，“尿”啊什么的樂隊和Diamanda Galas比起來，簡直就是托兒所小朋友〔克？〕在奶聲奶氣的唱“我愛北京天安門”.即使要上當,上Diamanda Galas的當好了,至少聽著好聽.何必便宜那些河北鄉下的農民.
別在意,這只不過不是性手槍而已!
推荐: Diamanda Galas "Malediction and Prayer" Ashpodel
給: 所有華人世界的Punk/Death Metal/樂手/樂迷
不給: 所有華人世界尋找真正音樂的樂迷
另外, 阿威,Alex講的X應該不是日本那支,他不是Punk Fans嗎!,那應該是Los Angles的一支Punk團.
Date: 22 Apr 1999
From: yentown@ynmail.com
Name: 顏峻
大鈞兄﹕
其實很多朋友還是愿意叫你“葫蘆”的，這樣似乎可愛些？
我剛寫了一篇文章，本來該在別處公開、與人爭執一番的，沒想到前衛音樂網的留言區也開始被攪得火藥味十足，于是把它發過來，給自稱喜歡朋克的孩子看看──如果一個喜歡朋克搖滾或朋克生活的家伙以此愛好為傲，并進一步以精英自居，黨同伐異，大棒飛舞，那我就一定要上前多管閑事地扇丫的。
我剛聽了BISK的STRANGE OR FUNNY-HAHA？，不知道是第一還是第二張，一邊看了你對他的專訪，我恰恰覺得他對偶然的理解、處理正是傳統文化的精髓所在，我是說東方式的感覺，這要比DAVID SHEA的THE TOWER OF MIRRORS深得多，相比之下，后者簡直太“好聽”了，甚至膚淺了。我不知你對香港的李勁松怎么看，他是用簡單的設備做生活聲音的采樣、重組……他不是在TZARK出了張PAST嗎？
祝好！
顏峻
老弟，
可愛恰是我極力避免底… ^_^
你的文章放在下方，以及民主樂評欄。
STRANGE OR FUNNY-HAHA 是 Bisk 第二張。
香港的李兄，年紀輕輕，執著聲音藝術，潛力極大。我本期待著他新的具象作品，怎奈又聽說下一張新碟將是有重拍子的……
DJ
葉公好朋
顏峻
因為寫過几支國內朋克樂隊，我被他們盯上了。
他們是耳根清淨的有閑人士、渴望崇拜或被崇拜的小男孩、苦戀多年而未遂的老戰士，還有些根正苗紅、堅信朋克是他們家的私藏的心理變態者，老實說，我喜歡他們在《朋克時代》、《音樂天堂》、《通俗歌曲》、大中國BBS、高地音樂討論區和其他地方的大呼與小叫，就像被踩住尾巴的貓一樣怒吼出“我和朋克──不得不說的故事！”
讓一只貓兒怒吼，用魚和肉松是不行的，你必須踩住它的尾巴，如果它有尾巴的話﹔同理，對待一群貓你也得讓它們先炸開了鍋，才能救救它們被脂肪包圍的心臟。就像兩年前，我還聽著一位老兄義正辭嚴的演說，深深感動──他說的是，他所愛的搖滾樂在這片土地上遭受了多少誤解啊，求求大家別再給它抹黑，別讓人家說搖滾樂是吵鬧、粗魯與不文明啦，求求大家，別不洗頭，別嗑藥或酗酒，別跟異性隨便上床，別說他媽的，別在現場打滾，別砸樂器，別談論死亡，別跟同性戀來往──我知道他喜歡“搖滾名人祠”那一套，但沒想到后來他變成了他們，四面八方，每個人心中都立著塊牌坊，以健康的名義，他們要搖滾樂死于溫室。為了請他們閉嘴，或者是大罵，我告訴他們“你已經體制化了”，這時候有一部分恍然大悟，指著《朋克時代》和《欲火中燒》說﹕“如果這是搖滾樂，那我一定是弄錯了。”另一部分則義憤填膺﹕“你沾污了聖潔的搖滾，你歪曲了正義的朋克，你戲弄了崇高的音樂！”反正他們不敢承認朋克的虛無，也不敢知道什么叫顛覆。那里邊還有些賣樂器的，還兼做捧人比罵人還難聽的音樂記者，質問我是不是不會彈琴的外地土鱉用方言罵人就叫朋克，為了不讓他絕望，我一直沒有為他申請“五個一工程獎”。
在和秩序抗衡的過程中，有一些別有用心的家伙在四處鼓勵阿甘發言，眾所周知，很多善良的青年因此放棄了思考的樂趣、堅持己見的樂趣和對自我選擇負責的樂趣，然后成為秩序的一部分。有個聲稱熱愛朋克的兄弟像電影審查委員會的委員，他建議今后報道外國朋克就別提自殺、失業和性，而報道中國朋克就別提狂妄、下崗和魯迅，而且朋克也首先是音樂嘛，買一套GT5、馬歇爾，搞清楚點指推弦先！我們固然喜歡成龍、阿諾和唐老鴨，但不至于跟人打架時，也要懷揣証書、口中可愛地“呱呱”著才肯動手吧？對于那些永不會與人動手的家伙，“朋克首先是態度”的確太難理解，而這句話卻偏偏從“耶穌瑪麗鏈”那里傳出來，技朮至上論者又挨了技朮專家的一耳光。我恨不得也去扇一耳光，因為我知道，一種權力機制、一種秩序機器最擅長用合理性來讓人屈服，你要是上去扇他，他不就露餡了？
我懶得表白我有多喜歡非朋克音樂，例如“潘多拉”或者斯蒂芬□瑞克，因為這是篇論戰的文章，我必須首先指出，是什么人硬要把技朮和態度、思想和形式、現實和藝朮挑撥成對立的──就是那些預感到另一種價值觀將使他失寵、另一種美學將打破壟斷的人。當然，也有人說中國哪有朋克的土壤啊，我看他要么是宮里呆得太久了，要么就是沒把窮人當人，而且，他也未必像他炫耀的那樣，對資本主義理論和歐洲經濟史有多么了解。第三種人，我知道他們真誠、熱情、純粹〔至少看起來是這樣〕。有一個潑皮打扮成柏拉圖的一樣子大罵楊波﹕不是朋克嗎？你們《朋克時代》干嘛還要賣錢？還有個低智商的見你介紹外省樂隊，就說你仇視首都音樂家，見你鼓勵自己做，就說你以無知和難聽為榮，你推荐地下搖滾給他聽，他說你爭奪話語權力，你要是向希望工程捐款，他不造謠說你想拆了中科院才怪呢……這一伙都以為自己很朋克，但我希望他們的親友先讀點弗洛伊德再說。因為被書看死了，他們說不過我，所以只好以真誠、熱情、純粹自居，他們不是朋克，他們沒有態度，他們是道德法庭──“You got fucking atitude!”Mistits樂隊20年前就看出來了──而朋克是有感情的，這使他們不會因為自己弱智、狹隘就以為別人也一樣弱智、狹溢。
那一天郝舫不斷地說﹕“你能拿這幫SB怎么辦？”而王凡哈哈大笑，像看了周星馳電影一樣高興，敖博還在講更多的朋克愛好者的奇聞，我們全都怒不起來了。就像“舌頭”翻唱《你不讓我搖滾》一樣，很多事情還沒有讓大眾知道──大眾肯定沒有挑撥“舌頭”與“盤古”對立，那么又是誰躲在黑屋里咬牙切齒呢？去年，崔健還在向我提及一個“不錯的”和“有勇氣的”樂隊〔“盤古”〕，今年，我卻在網絡上看到著急的太監聲淚俱下，說崔健他們勞苦功高，怎么能容“盤古”之流任意貶損？其實，令人發指的并不是金屬黨或新古典的忠實信徒，那些把朋克當作敬崗愛業模范和五好丈夫的家伙會有什么態度？是揮舞理想主義大棒，還是維護樂壇的一片祥和？
對了，我還沒有說到“腦濁”、“69”、“棄嬰”這一群呢，因為不了解，我并不知道他們有沒有真正堅持自己的態度，可現在居然有人拿他們和“新褲子”、“花兒”相提并論，這是罵誰？罵咖啡有泡沫還是罵啤酒太熱？那些在嚎叫酒吧的小小夜晚，人們從熱鬧中學習著生活方式﹔那些全國各地的朋克讀者，又在思考中陷入迷惑──對于朋克，也許一次現場就勝過千百篇文章、也許一天的生活就勝過千萬次沉思，但如果同時面對地下朋克和新朋克，你總該先把愛憎分清才對。除非全都是娛樂，否則就一定要拋開音樂談態度。一定。
人人都在談論朋克，這就像葉公好龍一樣，一廂情愿。人們壓抑得太久，想要抄起吉他喊一喊，沒想到真喊出來的時候，踩到了這么多尾巴，天哪，那些受驚的貓喊得比朋克還凶啊！
Date: 23 Apr 1999
From: soundaddict@netease.com
Name: Lawrence
DJ:
In the latest issue of the Glenn Gould magazine, there is an article titled "Glenn Gould and Jazz", in which the author compared GG with several Jazz musicians including Bill Evans, Oscar Peterson, and finally Keith Jarrett. (Actually myself has thought about comparing these two) Garbage, totally garbage! I bet you'll be angry with it. ^_^ Here's a paragraph:
"......his most recent recording, La Scala, is his finest achievement in the series. He was the first jazz musician to perform at La Scala, in Milan; appropriate to the occasion, the first of his two recorded improvisations is "classical", spontaneously approximating an overarching sonata-allegro form. The second improvisation features a high chromaticism occasionally flirting with atonality, reminiscent of the work of another jazz musician Gould had heard and admired, the avant-gardist Cecil Taylor."
I found that you hold a very different view about Keith with most of the westerners.
Lawrence,
你已經知道我會有的反應了。想再激我？ ^_^
有太多太多不懂音樂的人在寫樂評。剛剛正在翻四月號的 The Wire，很多碟評都不能看，連 The Wire 的主將之一 Clive Bell 也寫了一篇××文章吹捧日本女人 Sachiko M. 這個年頭你會見到許多許多耳聾的人在聽音樂、寫音樂，甚至作音樂！在今天的藝術國度裡，出門要步步小心，四處都有地雷的。
你上面引的那段，幾乎可作笑料文章的範本。完全不懂 Keith Jarrett 不提，根本不懂爵士樂，不懂音樂。而它可以在 GG 雜誌上登出，你現在應該可以了解我平常為什麼大聲疾呼：別看企鵝爵士評鑑，別信 The Wire 等等等等。那全是真心話實在話唉。
Reality check.
是的，我對音樂的解釋看法跟別人（不管是國人洋人），都很不一樣。至於是狂言亂語還是暗藏些許真理，恐怕得要花些功夫才能辦別… ^_^
dajuin
推薦：新片 The Matrix ★★★★★ (with Keanu Reeves)
Date: Fri, 23 Apr 1999
From: deus@ms32.hinet.net
Name: Deus
Favorite Music Types: 印度
Favorite Artists: king crimson, john surman, dream theater, keith jarret, art blakey, charles mingus, helloween,t he doors,janis joplin,jimi hendrix,tan dun, astor piazzolla, galaxie
500.....
Message: where is 2.31 and what is the number
thanx!
推薦： tan dun/marco polo
galaxie 500/all albums
keith jarrett/mysteries the impulse years 1975-1976
john coltrane/sun ship
john surman/a biography of the rev.absalom dawe
建議：very nice,i like it
For info on 2.31, see:
www.sinologic.com/avantgarden
Date: Thu, 22 Apr 1999
From: wei709@mindspring.com
Name: 威桑
先謝了Acid Rain兄的雅樂介紹...
受益良多, 腦子裡又加了點東西.
對於那張行動藝術家在舊金山的表演, 我前幾天也在報紙上讀了... 想到幾年前另一行動藝術家在紐約這裡扛著大旗寫著"我要和你做愛",在街上到處跟人握手... 實在是勇氣可嘉, 有勇無謀. 的確就像DJ兄講的一樣, 不是苦肉計, 便是搞裸體, 一些嚇小孩的東西. 以前一些Model在Macy前裸體滾在爛泥巴裡抗議賣皮草的可能還比較有看頭些...
據說要看張先生的表演還得付7塊美金... 我想我寧願給總在NY 地下鐵Grand Central站彈古箏的那位先生. 嗯, 好久沒見到他了...
行動藝術應該是可以更高明一點的吧...
沒錯，要七塊美金，不過除了看全裸張洹的狗咬人肉屁股外，還可以跟全裸的馬六明先生／小姐合照喲。
就像我今天兩度經過街邊地上坐著的年輕痞子，他兩度要錢我都不睬，後來在他正對街走過時見一個十年前就曾在這兒街上吹正宗 bebop jazz 的 alto sax 的那中年人，就給了他兩塊錢，希望能氣死對面那痞子。
DJ
Date: 22 Apr 1999
From: heso@263.net
Name: Acid rain
DJ:
看到你在對李皖文章的糾正中談到日本的雅樂與能樂，突然想到自己正在看的一本書中對這兩種日本傳統音樂的介紹可能會對還不太了解它們的朋友有所幫助，抽空敲錄了一些節選供大家參考，先要說明的是﹕在國內基本上無找到的這兩種音樂的可能，我是在看一些日本影片時見〔聽〕到過后繼而又讀了下面這本書才產生了極大興趣的。又兩個“古典”先鋒之佳例。
本文參考自德國樂評家 Robert Gu:nther 1973年的著作<<Musikkulturen Asiens. Afrikas und Ozeaniens im 19.Jahrhundert>>(<<十九世紀的東方音樂文化>>)
又及，推荐一個網站給你的LINK頁 AMAZING SOUND ﹕http://www.amazings.com/，也許已看過？當然不是所有的文章都好，但還是有相當不少的好東西的。建議你買BAD HEAD的那四張唱片，國內已經上市，聽聽大陸的“新聲音”，早已不是一幫長發皮褲的METAL族了，我是很喜歡，再怎樣這也是咱們自己的聲音。
DJ，能否推荐几張不錯的尺八音樂唱片？到目前我只能找到一張 ，但已是愛死。
ACID RAIN
日本的雅樂 與 能樂
A﹒ 雅樂。
雅樂就其字面來看已可確定這是日本的宮廷音樂。一些景慕西方音樂的人常常發表這樣的觀點﹕雅樂和木偶戲是中國唐朝古老宮廷音樂的翻版這種觀點無疑是錯誤的。如今，我們知道，在雅樂和木偶戲的形成初期，主要從朝鮮和經由朝鮮從中國和印度傳入的管弦音樂以及部分從滿州傳入的管弦音樂都經歷了一個逐漸融合的演進過程，而且在一定范圍內被日本化了。
公元十世紀，日本原來與朝鮮和中國十分頻繁的外交，文化和貿易等關系中斷了，雅樂也就在一種符合日本口味的傾向中繼續發展 ，尤其是宮廷的歌唱音樂受到大力推進，其最重要的作曲家是宮廷侍衛長源博雅( Minamoto Hiramasa 918─980)大師。“催馬樂”的歌唱風格從日本民歌的基礎上發展起來了，當時，這種民歌已被改造成為有管弦樂隊伴奏的藝朮歌曲，此外，佛教的聖歌---和贊---和其他音樂風格也影響了宮廷音樂。
612年，一位名叫味摩之〔Mimashi〕的百濟舞蹈家來到日本宮廷，傳授給日本人一種伴有獨特音樂〔伎樂〕的新的典禮舞蹈，這是一種有笛和鼓伴奏的化妝舞蹈，在佛寺內表演，據估計，這種舞蹈與中國的“百戲”〔產生于公元600年前后的隋朝〕相類似，這種舞蹈及其音樂都未能得到流傳，它們被融合于雅樂的演出之中。
在公元七世紀的中國唐代，日本與中國的積極關系導致了樂師間的相互交流。中國樂師被編入日本的宮廷音樂機構之中，他們在文武天皇時成立的雅樂署中還組成了一個音樂特別部門，它在731年的該署改組時成為實力最雄厚的一個部門。自此唐代音樂和唐代樂隊成為日本宮廷音樂中最重要的組成部分。自877年起，開始流行右方樂和左方樂的區分，這種區分系按樂隊在舞台所處的位置而定。左方樂包括中國的唐代音樂和源自印度并于736年以后經安南傳入的“林邑樂”，總稱唐樂。右方樂表演高麗和渤海音樂，總稱“高麗樂”。右方樂隊中既沒有簧管樂器又無弦樂器，只有高麗笛，篳篥和三種打擊樂器〔太鼓，鉦鼓和都曇鼓〕。左方樂〔唐樂〕中還有笙，琵琶和箏，并且使用的也是雙面蒙皮，但卻是圓柱形狀的羯鼓，以代替都曇鼓。為典禮舞蹈演奏左方樂，就不用弦樂器，為這類舞蹈伴奏的音樂稱為舞樂。
十二世紀，大名和從中選出的將軍把日本改變成了一個封建國家，這時，“高雅的音樂”〔雅樂〕就逐漸喪失了它的重要性。由于過分要求雅樂同天皇的宮廷典禮相一致，所以，它在武士和將軍的府邸就失去了位置。雅樂雖然繼續存在于皇宮和一些有名的佛寺中，但是新的統治階層的愛好卻轉向了符合其生活方式的其他藝朮。他們偏好一種新的音樂形式----雜藝〔混合的藝朮〕，這是一種兼有宮廷典雅和輕浮風格的，沒有任何崇拜特征和典禮特征的歌舞。女性藝朮家----職業女舞蹈家和女歌手---也第一次參加了這種純粹宮廷舞蹈和歌曲的演出，對戲劇性舞蹈的興趣也轉移到了“能樂”上，能樂成了大名精神世界最重要的表達方式。
B﹒ 能樂。
能樂是日本的獨有之物，是一種由吟誦，歌唱，舞蹈和樂器演奏組成的劇種〔注意﹕現在的“先鋒”們玩的把戲是不是那么“新鮮”明眼人一看即知〕。它由六百年前鎌倉朝的具有民間特點的傳統因素所構成。在鎌倉末年，即在十四世紀，能樂停止了發展。從此以后，僅有極其微小的變化，也很少添入新的素材。實際上，音樂和舞蹈表演的形式和原則毫無變革。能樂的構成起始自兩種戲劇原型﹕其一是由雜技和滑稽表演組成的一種舞劇，在日本稱為“散樂”，它于奈良朝〔645─794〕時經由中國從印度傳入﹔ 其二是一種粗野劇，叫“田樂”，淵源于平安朝〔794─1185〕的一種本土的滑稽舞劇。在鎌倉時代〔十三至十五世紀〕，武士貴族社會把這些先兆形式用于能樂和猿樂這樣嚴謹的藝朮形式之中，后者是著名詩人為貴族統治階層創作的舞台劇。
能樂有三個組成部分﹕utai---具有節奏的吟誦般的演唱﹔ Mai---充滿藝朮風格的舞蹈﹔ Hayashi ---- 音樂，亦即樂隊伴奏和樂隊為登場的場景和舞蹈所演奏的獨立樂曲。能樂藝朮從唱詞，表演到音樂是一種寓意式的和性格化了的藝朮。任何現實主義的東西嚴遭禁止，就連已經戲劇化了的歷史也被簡略成了几個情節片斷，整個藝朮作品被限制在本質的東西之上，象征比寓意更使人滿足。基本觀點是上流人的尊嚴，在高尚的克制中表現出最強烈的感情起伏。整部作品的每一部分之間的關系得到認真仔細的調節。音樂和舞蹈的所有因素都交融成了一體。
能樂不存在西方歌劇的劇本和作曲之間的沖突，它表現為獨立的統一體，它的所有組成部分都受到相同程度的非現實表現，加工潤色和具有象征含義的精減。能樂雖然是一種劇，卻是一種完全靜態的抒情的劇。演員的表演儼如塑像，動作極其緩慢。演唱是一種固定于少數几種形式之中的吟誦，是一種提高了的說話。舞蹈是一種塑像般的無聲表演，但具有象征含義的動作。能樂的唱詞產生于十四世紀中葉至十五世紀初，其素材大都源自當時家喻戶曉的神話，傳說和歷史記載，既有傳奇故事，又有神奇事件。這類只有在個別劇情段落中才得以敘述的素材被編寫成21音節的詩，有些作品僅有一首這樣的詩，偶然也還附帶一些散文體的，或者其他格律體的小品。
與西方的戲劇作品相比能樂是短小的。一場能樂晚會總是包括五個作品，而且還要用一些短小而詼諧的小品〔狂言〕把它們聯結起來。能樂表演有三種形式﹕序，具有簡單易懂情節的開場戲，常為效忠戲﹔ 破， 有著矛盾沖突和強烈感情的發展戲，大多有兩場﹔ 急，情節生動并出現各種神或妖的結束戲。 一場晚會的節目有序，急各一部，外加三部破。三部破中第一是有悲劇性結局的武士戲或英雄戲，第二是愛情悲劇，第三是神仙劇或歷史劇。如今〔甚至在十九世紀〕在表演能樂時，已不再遵循上述順序和數量的規定了。尤其在家庭，學校或大學里舉行的私人演出時，一般都滿足于少量劇目，有時甚至只表演一部戲，因為對那些業余愛好者來說，既要他們勝任古老語言的吟誦，又要他們去完成合唱，樂器演奏和獨舞，確有相當的困難。
表演能樂只需少數几個演員。 每一部戲中有兩個主要角色﹕一是劇中的英雄人物，稱仕手，另一是反面角色，稱脅。兩個人都是表演和吟誦的角色。仕手大多要畫臉譜，而脅則從來不畫。仕手也是舞蹈者，他還能配有一個通常是啞角的伴角，稱仕手連，仕手連也可有臉譜。脅也可由一位脅連相伴，后者通常也是啞角。
樂隊很小。稱為“能管”的橫笛是其中唯一的一件旋律樂器，但更為重要的是三口鼓﹕太鼓〔一種有底座的鼓〕﹔ 大鼓〔置于膝上的一種長鼓，具有堅實，刺耳的音色〕﹔ 小鼓〔置于肩上的一種長鼓，其音色較為柔和，高音可以變化〕。這些長鼓始終為舞蹈伴奏，有時也為演唱，偶爾還為吟誦伴奏。配笛的小樂隊在演員上場時，在舞蹈和啞場〔如戰斗場面〕時演奏。笛只具有很小一點華麗樂匯。獨唱和合唱也象能樂的其他所有組成部分一樣，被限制在几種形式中。形式有九種，它們在所有的表演中都是相同的。這些形式由一個由七音節加五音節組成的固定韻律格式構成，并被配入有八個重音的音樂節奏之中。在一般的說話和如歌般的歌吟之間還有多種中間形式，就連這些表演形式也是規范化的。謠曲的語言及其白，吟，唱的風格也都與日常口語完全不同。演唱者并不要求自己的嗓音去適合角色的特點，他永遠以相同的音域和音色演唱兒童，老人，婦女和英雄等角色。合唱隊由六至八人組成，坐在舞台右側的同一個平台上，分成兩排，面向舞台的演出面。合唱隊以單聲部并用九個旋律形式中的一個進行演唱，但從來不和歌唱表演者一起演唱。象古希臘悲劇一樣，合唱隊解說情節，敘述示地填補情節的空白，并進行道德方面的觀察。鼓樂隊也可為合唱隊伴奏。用于記錄能樂旋律的是一種內馬譜示〔自八世紀起西方使用的一種只大略標明高音的樂譜，系五線譜之前身〕的演唱譜，共有34種記號。它們標記著音的長度和高度，但不是絕對高度。因為旋律類型是固定的，所有這種記譜法也足敷使用了。
十九世紀時，作為大名藝朮的能樂盡管不再受人歡迎，有時往往很少受人注意或根本不受注意，但其表演形式依然毫無變化。唯一的改革是移到了固定的能樂劇場內。隨著江戶時代嚴格的家元制度的消亡，能樂樂師也離開了能樂舞台，而轉向大眾化的歌舞伎或者十九世紀的現代藝朮形式。這樣，從1848年至1853年間在大阪形成了一種新的風格“照葉狂言”，具有能樂風格手段的狂言音樂和歌舞伎中長歌的三味線音樂在其中相混合。1870年能樂樂師Kichizaemon Hiyoshi, 長歌的三味線演奏者Katsusaburo Kineya和能樂派觀世宗的一位鼓手共同創造了一種具有室內樂風格的“東能狂言”。
三味線(Samisen)﹕一種長頸柳特琴，琴身很小，呈四角形，蒙獸皮，其祖為中國的三弦。
Acid rain,
佩服你的好學精神和對藝術的敏感度。
是的。日本的雅樂和能樂是極端「前衛」的藝種，也是世界文化之重寶。尤其是能劇，無疑是全世界古今戲劇中最「前衛」的劇種。所有搞前衛藝術的看到它都會傻掉。（可惜如今必須到日本京都才有可能看到完整的能劇演出。）
所以說日本文化能在本世紀中葉「立即」的現代化、前衛化，就是因為它的傳統中有一大部份本身即具有現代西方藝術自達達超現實以來所定義的前衛性（亦即非理性的適度摻入理性之中）。以雅樂，特別是能樂來說，隨便抽出一小段，可說即可超過歐洲前衛音樂的前衛性。日本五十、六十年代前衛及電子音樂的超蓬勃的發展，就是得力於日本傳統音樂（還包括尺八音樂）和藝術中的這種現代感。比方說，尺八音樂中對非樂音／噪音的氣聲的使用、滑音、微音、空間感的運用、高度的自覺性，就好像六七十年代歐洲前衛管樂中所追求的調調。
很怪的是，這種現代感和精神，我還沒在中國傳統中找到太多。中國傳統中的前衛感是有不少，但不似日本的那麼能立即轉用在當代藝術中。而中國藝術家在創作時過多地向非正統的歷史中去挖掘：如邊疆風味或史前蠻荒的描寫。是否表示自己漢人傳統中現代感的缺乏，還是我們挖得還不夠？了解得不夠？
沒錯，人們會想到中國京戲崑曲中的極抽象的舞台表現方式，它們確是極豐富的資源（雖然跟日本能劇相比，中國的抽象還差了一大截），但有多少人能把它正確的、不敗家子似地用在當代創作中？以譚盾和彼得謝勒和華文漪的新牡丹亭為例，完全是不懂中國傳統之優點的丟臉表現（光把中國傳統的特色和好處全丟掉刪去，不叫作改革，叫無知、逃避；改革必須對特色的課題加以衍申、探討、調變）。
題外？話：昨天還正在跟朋友談蔡國強（現居日本，用火藥作爆破景觀藝術）及其他相關問題。蔡國強的東西我頗喜歡，他當前在國際上大紅，但是紅得有道理，他抓住了地景藝術的造勢、spectacle、sensationalism、企業化等的特性。不過我也自我嘲諷地說到中國人總還停留在古代四大發明等原始技術上（蔡國強的火藥，炮仗；徐冰的造字，印刷術），而別人（日本人）出名就可以是用高科技，尖端科技。中國人目前最「高」科技的大概頂多也是那位嘲諷電動遊戲機的前衛畫家，和他作的一張自傳性多媒體光碟；而日本人如宮島達男、岩井俊雄早已用程式設計進入人工智慧（人工智能）和互動藝術的階段。而中國人的行動藝術（行為藝術）又多用有勇無謀的苦肉計，比如跟眾人展現自己ｘｘ的那位貌美的變性老兄、把自己滿身赤裸塗滿蜜糖後坐在糞坑上給蒼蠅叮的那位老兄（此兄四月十九日的最新作品是在舊金山的金門公園內全身赤裸地趴在一風吹倒的大柏樹幹上，全身塗滿狗吃的東西，讓狗來享用，直到最後屁股被狗子咬出血來。此作若不稱「苦肉計」，真不知何作可稱。我可沒去看，只看到報上報導和照片。）
當然這直接的原因就是中國沒有現代的傳統；這是大危機！！而海峽左岸現在只有抱殘守缺地抓著僅有的毛傳統。可是，不管左岸還是右岸，當前所謂的新一代地下藝術、音樂的最糟的現象是，一大部份人都是朝著人身的下體進攻，進行一種「自我肛糞化」，女則月經子宮，男則蒼蠅大便。嚇唬嚇唬在溫室裡長大的弟弟妹妹是綽綽有餘，而在明眼人看來，不就是自我承認了自己上肢不發達，腦袋不管用嗎？給外國人看豈不是笑掉大洋牙？……（以下刪去離題甚遠的六百餘字）
你選錄的文章很不錯，翻譯看來也很得體。不過有一處可能是德文原文的錯誤，也可能是翻譯的錯誤，就是，日本能劇裡不畫臉譜（不像崑曲或京戲或日本的歌舞伎劇），而是用面具。這是它一大特色。
另外，文中沒有提到能樂的最大特色，就是三個鼓手的吆喝，或是呀的叫聲，是整個舞台表現中不可缺少的一部份。
文章中正確地指出雅樂並非完全抄自中國唐代宮廷雅樂，這是中國人都不願接受的事實。雖然中國雅樂原樣早已失傳，但我們只要把中國跟日本之間的韓國雅樂拿來相比，就發現韓國雅樂應較接近中國音樂，而與日本雅樂相去甚遠。況且，日本雅樂現代感中之最重要的大量微音程和微音程之間的緩慢滑音奏法（篳篥和龍笛），我絕對不相信是出自中國的傳統（中國滑音只在基本音程之間作正規滑音，完全不同）。當然，樂器、樂制、編制全出於唐代中國，這是人所皆知的，但我指的是音樂本身，更重要的是音樂表現出的味道和精神。
對於那些硬要說日本雅樂全部抄自中國的人，我只要問一句話，他們全都將啞口無言：他們願意把今存的日本雅樂搬回中國來演出，解說成這是中國雅樂的翻版原型，並進一步向日本宮廷雅樂師再學回來這門絕藝嗎？願音承認「禮失而求諸野」嗎？
其實我對雅樂也沒什麼研究，只是很早就開始聽，另外幾年前有幸跟一個日本雅樂大師學過一堂演奏課（音樂教法全部口傳）。關於雅樂，還是去找日本的雅樂／唐代音樂權威岸邊成雄 Kishibe Shigeo 先生的著作來研究吧（有中譯本）。
關於尺八唱片，隨便買應該都不會差（只要別買美國人吹的）。不過最有名的大師如橫山勝也 Yokoyama Tatsuya （武滿徹的指定尺八家），山口五郎 Yamaguchi Goro （琴古流大師）的唱片都值得買。已故的山口五郎的 A Bell Ringing in the Empty Sky (Nonesuch) 應該是尺八音樂的決定盤吧。Nonesuch 另外也出了一張 Kohachiro Miyata -- Shakuhachi, the Japanese Flute ，也不錯。（我都只有 LP 版，不過好像見到都已出了 CD。）橫山勝也在 JVC 公司也出了一張 CD 。
日本 King Record 公司出了一系列十張的「日本的傳統音樂」CD ，有雅樂能樂尺八琵琶等專輯，可以找來聽聽。白色紙盒包裝特精美。不過，目前出版的幾張能樂 CD 都很可惜只有樂器一笛三鼓演奏部份，沒有演員的吟唸部份，而那是極為重要的特色。
另外，篠田正浩的電影「心中天網島」(Double Suicide) 是根據日本文樂（傀儡戲）改編的，武滿徹的配樂；是六十年代日本前衛藝術的代表。值得一看。
謝謝你的推薦，我會找來聽。
DJ
Date: 21 Apr 1999
From: jonathan_yang@mail.ftv.com.tw
Name: JONATHAN
大家好 請問dj sub rosa label 較好的專輯或 artist 謝
Jonathan,
以前也有樂友來問同個問題。我完全不是 sub rosa 公司的樂迷，所以或許由別的樂友來推薦較好。
若要問我，sub rosa 對我來說，gesturing／作態太多，視覺計設等等（尤其它那網站），而內容並不夠新鮮；網羅太多樂人，且硬要擠進許多藝術家、作家，而真正要緊的東西（音樂）並沒有什麼突破，且有大量的超爛貨。我自己願意推薦的有：Scanner 的 Sulphur（他的其他幾張避開）；Bisk的頭兩張（第三張要避開）；Bill Laswell 的各 projects（好壞參差）。只是個人喜好而已，不必認真。
dj
Date: 20 Apr 1999
From: dajuin@sinologic.com
Name: dajuin
特稿欄的《電子原音音樂入門法》新作了增訂。尤其是最後兩套選輯，是了解當前地下電子原音音樂的最佳入門（可沒說是好作品）。推薦的是那三張一套的 Modulation & Transformation 4 (mille plateaux)。
Bisk 訪問也已整理好貼出了。
DJ
Date: Sat, 17 Apr 1999
From: chamberdream@hotmail.com
Name: Outsider
Hello, everyone. Sorry to write in English. To DJ : you wrote that R. James is
'the only genius' in Techno world, well, he is certainly very interesting but the only
genius? ummm, maybe, if he will stop writing lyrics.......
cheers
p.s. I stole some of your links to put on my webpage (for my html assessment), sorry didn't ask first, but my assignment will due tomorrow, anyway, thanks very much.
Outsider,
沒錯，是我說的。不但 techno 樂壇如此，我還要說：他是目前世界所有樂壇中正在活躍的唯一天才。
當然，作這種揮大筆的評斷時，我們要看一個藝人的 oeuvre ：一生全部作品；不是某時期，或某一兩件作品。
我講的是赤裸的「天才」，不只是有天份的，或有意思的，有創意的，有成就的，等等…
是的，有才氣的才子才女或許不少，但要是說那種讓你擋不住的天份，那種旋律感，那種天生的藝術原創的強悍，那種 musicality，我一時還想不出第二個人。當然，這是在大師們老的老、走的走的情況下… 比如 Elton John, Keith Jarrett, Miles Davis, Paul Simon, Burt Bacharach, Richard Carpenter 那一級的…
當然，他的最新小唱片 windowlicker 很爛（別買）。或許可說是 "between masterpieces" 吧，要不，就是他也自此完蛋？或許這樣最好，全洗乾淨後，下個世紀有個全新空白的開始？
cheers,
dajuin
Date: 17 Apr 1999
From: heso@263.net
Name: acid rain
DJ:
多謝你傳來的BISK Interview，我已仔細全文看過，當然希望你能貼出來讓更多的朋友看到，就我個人是頗受教益的，他居然比我只大一歲，好象Aphex Twin, Alec Empire也差不多和我算是同齡人，怎能不讓我慚愧，看得出這是位學院外“自學成才”的天才，我也沒有太多的樂理知識，聽音樂多半還是在憑直覺，但自己認為確有加強樂理的必要，只是為了更好的“聽懂”音樂，現在在看一本1977年的老古董 Peter S.Hansen的 <<A Introduction To Twentieth Century Music>> ，希望能有所收獲吧。國內的音樂書籍少的可憐，音樂雜誌倒有不少，但是什麼樣的雜志啊，好在自己可以上網找。We can find 'beauty' even in a chaos，沒錯。當然，不只是CHAOS。
該算我孤陋寡聞了吧，曹志漣是你的內人???!!! WHAT A SHOCK FOR ME! 一直以為你們只是很好的合作伙伴呢，想來也是，你們倆真是絕配了，沒有什么恭維的意思，只是欽佩。毫無疑問，她的“樂評”把我也騙了，當時是有點奇怪﹕台灣還有這種東西!
想談談“洋和中”的問題，下面有几位朋友對此問題有所提及，我是從來不會“唯洋是從”的，洋人做出來的垃圾絕不少于中國人的出品，事實上就數量上看是遠遠多于國人的。看看現在的Billboard吧，老實說我已很難在其中找到不是垃圾的東西。中國人的問題不是沒有“音樂思維”，沒有“藝朮細胞”，甚至不是與洋人相比較的所謂“落后”，就先鋒這個詞本身而言，我不認為咱們老祖宗的古琴樂會比現在任何走在最前沿的洋人音樂“落后”，如果說“前衛”指的是那些現在的人〔包括以前的人〕很難理解，只能假想未來的人類會有更多領悟的東西。古琴樂在古代是哲人文人的“冥想”音樂，當然“前衛”，現在呢？能很仔細，很認真的聽古琴樂的“文化人”大概更稀薄了吧，還是“前衛”，甚至更前了。中國人是絕對做的出好音樂的，問題在于怎樣在一個“進步”的外界勢力面前保持住自己的本色，及如何定義這個“所謂的”本色，可以舉一個例子，顏峻談到的一張將上市的唱片---胡嗎個的那張，我已聽過其中的一些作品，他用的是一件再普通也不過的西洋樂器─木吉他，唱的算是“民謠”吧，但我想聽過后不會跌破眼鏡的恐怕很少，他用的雖是洋人的器具，出來的卻絕對是中國人的效果，確切點說是我們這里─湖北人的效果，你不可能認為他是“落后”的，因為以前可以說很少有人做的出這樣的“吉他”音樂，就其新奇性而言是超前的，有人認為在西洋音樂體系里加上几件民族樂器就算有自己的特色了，我都不好猜測這種“佳論”是經過了多大一點的自己的大腦就變出來的。BISK說“I don't use traditional Japanese sample only because I am the Japanese“，這點沒錯，我恨的是那些用“民族”做標簽〔甚至是SAMPLE〕的音樂〔人〕，插句話，我們這里甚至還有人說唐朝的第二張專輯很民族，就因為里面有首歌用的是“有名的古詞”，那張專輯根本就是垃圾，唐朝完了，我只好繼續聽自己的那張快聽爛的他們的第一張，扯遠了。我對那些真正將自己的民族性融入了音樂中的人們始終是持有敬意的，并希望自己對什么叫“真正的民族性”會有更深更准確的理解。樂器甚至音樂結構本身代表不了任何所謂的“民族性”，加首古詞來唱HEAVY METAL什么的還能讓我怎么說，一個民族的精神，文化該怎樣來表達？
很奇怪再次看到ALEX的出現，大概是因為人總得為自己而“戰”的緣故吧，什么叫“攻擊”？KEITH JARRETT，COCTEAU TWINS們令你SUCK是你的生理反應的自由，我是不感到自己被攻擊了的，雖然自5年前首次聽到COCTEAU TWINS，他們就對我的音樂觀產生了至今仍難以言喻的影響，你對他們的厭惡怎么會影響到我對他們的感覺呢，當然可能你只是想表達自己SUCK的態度，也知道影響不了別人。大可不必太過敏感，沒人想ATTACK YOU，我們甚至沒有這樣做的時間，你可以繼續SUCK下去，JUST AS YOU LIKE，還是那句老話。別的話就不多說了，以前都已說完，但現在看來是徹底白費勁了，好在自己做無用功也慣了，所以并不失望，甚至這正在意料之中呢。
居然被我看到SONIC YOUTH的現場，畫面上的，慚愧，慚愧，但我已很滿足了。
不知是不是國風速度比較慢的緣故，為了下几篇文章我已斷了N次線了，但實在是個好地方，希望大家有空都去看看。
推荐﹕
本周找到的一張讓我瞠目結舌的吉他音樂合輯.
V﹒A <<Guitarrorists>> (1991, No.6)
Acid Rain,
古人，古琴，前衛，先鋒…
是的，也就是我不斷強調的，古人常比我們前衛得多多。外國如此（看看 Hieronymous Bosch, Jan van Eyck 的油畫、畢達格拉斯的音樂學說…），中國更是如此（看看明末的陳洪綬，吳彬、春秋戰國的一切一切、四川三星堆出土的史前文物…）。而中國古代藝術的追求原創，高速新陳代謝，求險求怪，只要咱們好好兒的打開文藝史讀讀都知道的；絕對不是大家所誤會的那樣，以為中國歷史是一塊不動死重的巨石。
而當今好好地聽中國古樂的，好像外國音樂家比較多，比方說， Henry Kaiser 聽李祥霆的古琴，Carl Stone 聽閔小芬的琵琶…
至於民族性如何以純粹現代手法表現，很難，很難。我常舉日本人的例子，比如上一代的武滿徹，但其實就算在這一代日本年輕人身上（自然是極少數人）也不斷露出這種能力，比如秋田昌美 (Merzbow) ，中島昭文 (Aube)，Bisk，池田亮司 (Ryoji Ikeda)，（藝術界的）宮島達男，塚本晉也，岩井俊雄， 等等都是能完全不用日本傳統素材，而作出非日本人絕對作不出的東西。
而在中國人的創新之間，要說不用中國老材料，真不知如何傳達表現中國精神。就音樂而論，不用傳統樂器或採樣，不用五聲音階，如何作出中國精神？你說「我恨的是那些用“民族”做標簽〔甚至是SAMPLE〕的音樂〔人〕」；這可難了！！極少（根本沒？）看到能作到這點的，我自己也還沒琢磨出來。亦或是中國的美學、精神在今天已是說不出、說不清的空空一片？亦或是說，這個所謂民族精神，只是咱們現在徹底缺乏的一種人民精神向度的一種高能量的凝聚力，一種高度自主，一種有本的自尊？
嗯，這點還得再花幾十年功夫好好地想想…
關於英文雜誌，網上的 Perfect Sound Forever 很不錯，有許多罕見的樂人訪談。值得一看。（網址見強力連網頁）
BISK 的訪問，一方面我對他第三張新唱片頗失望，二方面對他的回答也有些失望，所以就擱下來了。現在已不加修改評介，放在特稿欄了。
DJ
推薦：你週圍的一切有趣聲響，本世紀的聲音環境就要成絕響了……
Date: Thu, 15 Apr 1999
From: wei709@mindspring.com
Name: 阿威
其實本不想再為Alex的留言繼續在討論下去, 但是有幾點疑問我實在是非問不可...
1)i said i was "knowledgeable of punk music"......i was NOT knowledgeable of those genres. 可否請問Alex, 既然你自己承認你對其他樂派並不是很懂, 為何你能說出John Cage, Keith Jarrett等人的音樂爛???
Without even support any reason why they suck?
2). i like john coltrane, new bomb turks and x, "i doubt you can say anything bad about these people."
音樂爛就是爛,只要你能提出原因...請問有何不可? 這裡本來就是要就事論事, 就音樂論音樂的地方. X? 如果你提的是日本的那Heavy Metal團, 我就覺得他們不怎麼辦...如果不是的話, 那就是我音樂聽的還不夠多,抱歉.
3)"hey, sex pistols are just as bad as celion dion! ramones are fun but they are stupid! wynton marsalis is good but he's too academic!"
這是否有炫耀嫌疑? ^^;
4)"i have a lot of things to say, but i was attacked from so many fronts, it's very difficult to begin".
Attacked??? 請問Acid Rain在高地那算什麼? 我還記得有一位老兄跑到另一留言板叫人到高地幫忙開舌戰哩.
我相信沒有人喜歡被亂扣帽子...
5)Nobody hates you! 再強調一次, 我們就音樂論音樂. 如果只是一再的說誰的音樂爛而又不講原因... 誰要理你? 尤其是你連大部份大鈞兄介紹的音樂也沒聽過, 竟然能如此胡說八道... 叫人要喜歡你好像有點難.
到現在為止, DJ所介紹的音樂, 我有聽過的,幾乎都是極品... 除了live-Evil,還聽不懂... Merzbow的太吵.... 大友英良的自殺日記難聽(不懂日文=p). 所以要評請先聽!
DJ早在top of the Page 寫著"歡迎多多討論、評論、辯論音樂" That's where we music lovers come in.
Btw,今天終於聽到了The Koln Concert...
66分鐘的感動... Gosebump all over my body... 終於明白為何DJ兄敢講"光開場那十六分鐘就夠大家吃喝一輩子了。就調性音樂論，把家裡所有其他唱片全都扔掉也不遺憾。"
對了, Alex, 你真的確定你聽過The Koln Concert??? Sorry, 我真的很懷疑...
推薦：還用說嗎?
!!!KEITH JARRETT - THE KOLN CONCERT!!!
阿威，
小心，別動氣，不然就中了這小子的圈套了！你想想，他這麼討厭這兒的人和音樂，郤又不斷地自動地回來轉，猜猜看目的是為了什麼？
dajuin
Date: Thu, 15 Apr 1999
From: gnowned@hotmail.com
Name: XiaoJun
If you read between the lines, Mr. Han's comments actually makes a bit of sense and reveals a lot about his personality. He's obviously an individual who loves and thinks a lot about music. It would be quite interesting to hear his opinion in more details because I have a strong feeling he has critical ears and perhaps something valid to say. However, it is unfortunate that he hasn't said much and doesn't seem good at expressing his thoughts in writing. That's exactly why he gets mad at DJ and us playing around with words - people are like that. On the other hand, he seems to be extremely confident about his judgement, and that can be a good thing and a bad thing. And to be fair, some of the statements that came up on this site do sound a bit pretentious, and Mr. Han apparently objected to this with a wrong tone of voice. He intended to shock and achieved that quite well, didn't he? Nevertheless, I would really like to hear why he thinks Wynton Marsalis is good and Keith Jarrett sucks. I believe DJ would agree that different opinions would make this site more interesting.
Or I could be wrong. He could've been just a jerk who makes irresponsible and wild statements to baffle us. BTW, DJ, where is this Chen Zhe China No.1 website?
See the Power Links page - towards the bottom of it. --DJ
Date: 15 Apr 1999
From: s6260036@ntut.edu.tw
Name: jamezzz
下面的文章真是廢話一堆.......像是夢囈 (這是我很仔細看兩次後的感想).....
另, Lawrence兄, 你的網站是用gb2312 code嗎?我不管怎麼變更browser的設定都無法看到你的網站呢
推薦：Sergiu Celibidache 指揮慕尼黑愛樂, Tchaikovsky第六號交響曲
EMI/7243 5 56523 4
jamezzz,
他老兄不是自己說了嗎： "i have a complex and perhaps confused thought system..."
:-))))
對，Lawrence 站 (http://gould.163.net/) 的內碼是 GB2312 code，Netscape 應該不會有閱讀問題，可能你用的不是 Netscape或者你沒裝簡體字型？可以用哇塞的繁簡字體轉換器試試看：http://xgate.whatsite.com/
DJ
Date: Tue, 13 Apr 1999
From: alexhanlei@hotmail.com
Name: alex
hum, long time haven't been here, looks like i am the public enemy for now. no matter, i can take abrasive language. i am surprised, though, at your seeing me as a "reality check". i am afraid i am more alike to you and most of your frequent readers than you realize. my only difference is, i have a complex and perhaps confused thought system, and i am not afraid to let my voice through. hey, all i did was calling you guys pretentious! i am open to criticism, so if you want to send in a rebuttal, go ahead. i asked you if you were going to perform at any venues in bay area, i AM open to new things, but you didn't reply. so to you guys looking at me as if i embody the evil everyday world that is so hostile to your artistic inclinations, sorry to disappoint you, i ain't. another thing, did i even say i like punk? i said i was "knowledgeable of punk music", what i didn't say was that i spent more time listening to other stuff but i was NOT knowledgeable of those genres. i look at bands on a very individual basis, so don't think i am retarded. i like john coltrane, new bomb turks and x, i doubt you can say anything bad about these people. but other than them, i take a hyper critical look at things. hey, sex pistols are just as bad as celion dion! ramones are fun but they are stupid! wynton marsalis is good but he's too academic!
i have a lot of things to say, but i was attacked from so many fronts, it's very difficult to begin. i now wish to say this, i realize what i wrote last time was immature in some ways, if some of your readers are not pretentious and were insulted, sorry. but keith jarrett STILL sucks! as are cocteau twins, john cage, and a lot of the bands or performers frequently mentioned here. as for writing in english, i am a very slow chinest typist (this letter would probably taken 3 hours...)
Recommends: everyone hates me so i don't think anyone's going to listen, but diamanda galas is pretty good, strong women's music, yummy.
Date: Tue, 13 Apr 1999
From: wei709@mindspring.com
Name: 阿威
Favorite Music Types: ECM-jazz
Favorite Artists: 成仙了~~~
Message: 前天在PBS(美國公共電視台)聽看了一個另我又驚又喜的好節目"Nature:Alien Empire".
視覺與聽覺都得到相當的蠻滿足!
節目中模擬Leaphopper的聽覺,小提琴的音樂全轉化成UltraSound! 這只是其一...
其它還有不同的昆蟲所造成的不同音效... 整部影片的音效真是奇妙無比. 個人覺得跟Chance, pattern Music(不知道詞用的對不對?) 有異曲同工之妙.
BTW, 最近在做Editorial about Miles Davis for school project.
我的開頁: This the purest, the "blackest" music. Open you ear and experience.
竟然被指我用了種族歧視的字眼在開頁裡...
呵~改吧... ^^;
推薦：Nature: Alien Empire
(http://www.pbs.org)
阿威
是的，生物界的記錄片極有啟發性，我過去也受益頗多。小生物的聲音，極其可觀。不過近代音樂家仍然大多停在蟬聲，鳥聲等俗套。可以去聽聽最近 Chris Watson 的新唱片 Outside the Circle of Fire，你會喜歡的。
你說要來加州拜師的話，我可以介紹一個此地佛寺的住持，宣化老禪師的得意大弟子，恆實法師。(www.drba.org) 他是我好友，也是我見過最酷的和尚，全部高科技電腦化，但重要的是精神向度極強，有普賢精神。從前曾花了三年時間，口不開言，三步一跪拜，從洛杉磯步行到舊金山的萬佛聖城。
那些分辨不出是非就動輒搬出種族歧視的帽子壓人的人，或是 politically correct 的膽小怕死的人，是最無知討厭可悲的思想獄文字獄裡的終身監禁犯。我最近最喜歡的電視討論節目是 (ABC Channel) Bill Maher 的 Politically Incorrect，就因為他雖是猶太人但有極強的開放道德觀，郤不甩這一套狗屎。
你若是黑人，用了該詞，台下必定叫好。這叫「反向歧視」reverse discrimination。
dj
Date: 12 Apr 1999
From: dajuin@sinologic.com
Name: dajuin
前陣子有兩位網友辯論名樂評家李皖抄襲本網站一案。最近在圖書館找到該文，拜讀之後，此案可說是水落石已出，真相終大白。
請看我的李皖「電子：聲音的一切可能」一文劄記。知識性與娛樂性應該等高。
倒霉的是我，為了不誤人子弟，必須花整個週末的時間來寫這篇讀後報告。
dajuin
Date: 12 Apr 1999
From: ambient@venus.seed.net.tw
Name: Karen
您最喜歡的音樂類別是：ambient drum n' bass trip hop 前衛實驗音樂 民族音樂 迷幻樂...
最喜歡的音樂家：primal scream . fsol . aphex twin . moloko . ststem 7. astralasia..........
無意間進入這個網站，對於JAMEZZ 的留言同感深受，so.....
推薦：richard D. james Album -- Aphex Twin
Date: Sun, 11 Apr 1999
From: 26260036@ntut.edu.tw
Name: jamezzz
「國人聽的非主流，其實是美國小孩子們中學生大學生們聽的絕對主流熱門音樂。扯破嗓子跟他們說又有何用。」
上面一句,是dj兄所發表的,
看得我真是感觸頗多呀.....
中國(include China and Taiwan)現在的所謂地下搖滾樂隊,
我想決大部分是受美國文化在傳媒上大量散佈所蘊育而生的,
這樣的行為無可厚非,但是又有多少人是抱著真心去創作音樂而成立樂隊呢?
多數這樣的年輕人有大多數為了出鋒頭,覺得拿把吉他在舞台上叫是件挺瀟灑的事......
唉......我認識太多這樣的人了........
現在台灣在十五到二十五歲的音樂人口中,除了正統的古典音樂外,
其所接觸的不外乎流行音樂及媒體強烈運作之下的"另類","非主流"音樂......
(當然,這些東西,在美國的小孩子,這些東西是主流,可是對於中國小孩子,這些可就真的是非主流了!)
市場機能的需求和媒體的配合,拿把吉他鬼叫就真的成為非主流或另類了~
更令人反胃的,為數不少的人真的把這樣的東西當做非主流音樂的全部,
舉個例,台灣最近有個團叫"濁水溪公社",在自以為另類的小孩子中滿紅的,
其音樂素質之低落叫人無法恭維,幾個台灣最高學府畢業的學生,
用髒話,和三歲小孩可能都會寫得更好的配樂,試圖要表達自己的民族性以及對於政府的批判......
真是自詡為高階知識份子的偽另類呀.........
可恥........
然而竟然有人因為他們罵髒話,因為他們的舉止而堅稱他們音樂性的優良...........
老外的東方情結除了對於我們的好奇,和自身的優越感外,似乎不少中國人也愛聞老外放的屁!
這幾十年來,
我們有像嚴俊傑,錢舟之類的樂器演奏者逐漸為世人所重視(說重視有點誇張,換成發現或許貼切些),
但我們的音樂市場如果真的這樣繼續下去,
我想永遠不會有中國的音樂家像john coltrane,像richard james,像wolfgang amadeus mozart,甚至連像nirvana一樣能為世人所熟知的音樂家的出現......
我的個人感想.......
可憐的台灣學生要去準備考試了...........
Date: 10 Apr 1999
From: aube@163.net
Name: Lawrence
葫蘆兄大力鼓吹七十年代音樂， 我也有些話想說。對于我們這些八十年代長大的樂迷， 七十年代音樂的確是有代溝的， 以我自己為例〔1980年生〕﹕ 初聽King Crimson和Jethro Tull時，抗拒心理是很強的。那時我覺得那是一種過時的，老土的聲音， 對KC的印象是在聽了Epitaph后改變的﹕那真是超越時代的東西。"The fate of all mankind I see is in the hands of fool." 這句話到現在依然不過時。自那以后才開始漸漸進入KC的世界，至今還是有些一知半解。有朋友說他特別不喜歡象21th Century Schizoid Man和Picture of a city那種純器樂演奏， 對此我倒不是特別反感， 但也能明白他們， 這點我想葫蘆兄就很難明白了， 就象我說In the Light不好聽一樣， 嚇了你一跳吧。^_^ 今天看了桑梓蘭評Peter Seller的牡丹亭， 里面有段話說到﹕不能要求過去的藝朮家創作出反映今天的作品， 應該是我們去遷就他們的歷史情境， 而不是他們來遷就我們。沒錯， 我想要欣賞七十年代音樂， 一定先得進入那個時代吧！〔我正在努力〕
其實，反過來說，象葫蘆兄這一代人，和九十年代的某些音樂，想必也是有代溝的吧，記得在以前的留言板中，葫蘆兄批評過Portishead在抒情旋律中用唱盤加入Breakbeat的做法，認為刺耳，而在我聽來，這正是Portishead的高明之處〔先說明我并不太喜歡他們〕，正象有人曾經指出的﹕Trip-Hop天生就是低調哀愁音樂的最佳搭檔。
寫這篇東西的時候，正聽著King Crimson的Cadence and Cascade，不禁傷感起來........
Date: Fri, 9 Apr 1999
From: rock12321@yahoo.com
Name: romeo none
大鈞兄您好﹕
上封信可能讓老兄有點誤解，這里解釋一下。我從來不以為聽的多就會有見識〔但聽的不多一定沒見識〕問題只在于在或多或少的聆聽經驗中如何鑒賞好壞，以及對未知的、自己不熟的音樂類型抱何種態度。我認為鑒賞能力是天生的。具有最高鑒賞能力的人學佛則為龍樹，學道則為何晏。寫爵士就是MILES DAVIS，寫“異形”音樂就是Cocteau Twin〔不是非主流或另類音樂，我估計她們像異形一樣挺遭樂迷和樂手們嫉恨的，樂迷沒辦法用喜歡她們來標榜自己，這個可以參見ALEX的態度，對樂手來說，她們是可望而不可及的東西。你沒辦法把自己在音樂上和她們扯上關系。當然，也不能這么說，王菲不就和她們扯上關系了。
（我現在最大的愿望就是Cocteau Twin趕快散掉，預防晚節不保。）
對未知的、自己不熟的音樂類型抱何種態度的問題，是大陸的樂迷最成問題的地方，而且這是無法糾正的。一個兩個也就算了，日本人不也照樣出Shonen Knife，十個八個的你還有什么辦法。大多數人以為自己聽的已經是西方的精華，而對音像世界，音樂天堂之外的東西缺乏興趣，他們的作法是先將音樂貼上標簽，然后在決定自己的喜好。剛看見這片自留地〔不知大鈞兄懂否這個詞〕時，我也在各處大力推荐過，我得到的回答是“不行，那幫人太前衛”〔ALEX中文版？〕，所以我現在也逐漸意識到，雖然“小范圍的〈〉好的”，但“好的=小范圍的”，似乎無庸質疑。這一點我到和ALEX有點遙相呼應，我覺得音樂雖然是can be analyzed，但what you got from it couldn't be shared。不過照這么說下去，我今天寫這些都是浪費。
為何要生，為何要來，都成了問題，本來無一物，倒是我著了相。完全將責任推給大陸的媒體是不負責任的，要知道大陸大部分的西方搖滾樂評都來自于翻譯，其實老外的樂評和《音樂殖民地》一樣，一大堆溢美之詞，比如說我就看到過這么介紹Mekons的，說他們搞出來的是這個星球上最偉大的搖滾樂。Mekons我只聽過一兩張，是否優秀不敢妄加非議，我只知道還沒有那支樂隊的人能活到能當得起這種稱號的時候呢！這點大均兄在U.S.A也許感受的更深。洋人的殖民主義情結是阻止和他們親近的最大障礙。所以我尊敬索爾仁尼琴，因為做為流亡者，他沒有卑躬屈膝。但是他也是洋人。
感謝大鈞兄讓我在這大放厥詞，DJ兄是聽Keith Jarrett 和John Coltrane (為何前衛的，著名的爵士樂手都似乎和Miles DaviS扯上過關系，時常想如果不是Bill Evans,而是Keith在彈KIND OF BLUE，那會是個什么樣子〕的專家，所以貢獻真正有“點”價值的東西〔因為大鈞兄可能已經爛熟于心了，給別人看看吧，DJ兄可以把算得上excellent album的標示出來〕。
KEITH的DISCOGRAPHY
……（按：唱片單太長，略）
另外，老兄這么喜歡有些PROG ROCK，不知道對這几支怎么看〔有我的至愛，您猜是那支？〕﹕Henry Cow，Soft Machine&Robert Wyatt (相較SANTANA〕，Hawkwind，Van Der Graaf Generator&Peter Hammil〔71年Fripp可在他們那彈過琴〕。還請老兄不吝賜教。還有啊，有地方(又是洋人樂評〕寫Yellow Jacket 是最好的Fushion團之一，您怎么看，我覺的是一三流團。這几天翻看舊貼子，發現您對張“Discipline”評價也頗不低，這是我最喜歡的King Crimson，還以為您只對那張“In the Court of the Crimson King ”
另眼相看，一笑。
且歌
再堆荐﹕Marcus Miller 和Miles Davis搞過一張電影配樂，名字叫什么記不住了。這是我聽的第一張Miles Davis, 絕非最好的，但是有很強的可聽性。
且歌：
其實並沒有誤會，基本上同意你說的，我只是喜歡採取不同角度實驗實驗批評批評，包括對自己。不過我一直堅信的一點就是社會一切現象都是正確的，只是各種問題的反映；是我們不能、也不必去改變的。比方說聽音樂審藝術的態度，不過是其他重大核心問題的表象而已；單去扭轉大家對音樂的看法，似乎不是治本之法。在此也就點到為止了。
以下是你附的jarrett 唱片單，我在上邊加標一下個人的評星，作為各位參考吧。只憑現在記憶，不過誤差值應該是正負一顆星吧。（打問號是沒聽過的；☆為半星）你會發現我的評等跟坊間的幾本評鑒有時完全相反！ ^_^
Keith Jarrett Discography
1967 Life Between the Exit Signs ★★★★ Vortex （你不會相信他在二十二歲時幾乎就把一切都想通了！）
1968 Restoration Ruin ★（收藏版；自彈自唱自打自吹自填詞） Vortex
1968 With Gary Burton ★★★☆ Atlantic
1968 Somewhere Before ★★ Atlantic
1968 Foundations 其實是新出的 Atlantic時期選集！ Rhino/Atlantic
1971 Expectations ★★★ Columbia
1971 Morning of the Star ★★ Atlantic
1971 Birth ★★★ Atlantic
1971 Facing You ★★★ ECM
1972 Rutya and Daitya ★ ECM
1973 Fort Yawuh ★★★ MCA
1973 In the Light ★★★★★ ECM
1973 Solo Concerts: Bremen and Lausanne ★★★★ ECM
1974 Backhand ★★ Impulse
1974 Treasure Island ★★ MCA
1974 Belonging ★★★★★ ECM
1974 Luminessence ★★★★ ECM
1974 Personal Mountains ★★★ ECM
1975 Death & The Flower ★★★ GRP
1975 Shades ★★★★★ Impulse
1975 Koln Concert ★★★★★ ECM
1975 Mysteries ★★★ ABC/Impulse
1975 Arbour Zena ★★★★★ ECM
1975 El Juicio ★★★☆ （年代錯了，實為1971） Atlantic
1976 Hymns / Spheres ★★ ECM
1976 Eyes of the Heart ★★ ECM
1976 Staircase ★★★★☆ ECM
1976 Survivor's Suite ★★★★★ ECM
1977 Byablue ★ ABC/Impulse
1977 Ritual ★ ECM
1977 Bop-Be ★★ Impulse
1977 Silence （★★★ 只是前三張的選集） GRP
1977 My Song ★★★★★ ECM
1979 Nude Ants ★★★★☆ ECM
1980 Celestial Hawk ★ ECM
1981 Concerts ★★ ECM
1981 Invocations/the Moth and The Flame ★★ ECM
1983 Changes ★★★ ECM
1983 Standards, Vol. 1 ★★★ ECM
1983 Standards, Vol. 2 ★★★★ ECM
1985 Spirits （★★？價值無法判斷！） ECM
1985 Standards Live ★★★☆ ECM
1985 Works 只是選集 ECM
1986 Keith Jarrett Concerts ECM
1986 Still Live ★★ ECM
1987 Changeless ★★★ ECM
1988 Well Tempered Clavier: Book 1 (Bach) ★ ECM
1988 Dark Intervals ★★ ECM
1989 Works by Lou Harrison ★ New World
1990 Paris Concert ★★ ECM
1990 Cure ★★ ECM
1991 Well Tempered Clavier: Book 2 (Bach) ★ ECM
1991 Vienna Concert ★ ECM
1991 Book of Ways ★★★ ECM
1991 Bye Bye Blackbird ★ Ecm
1992 At the Deer Head Inn ？ ECM
1993 Bridge of Light ★★☆ Ecm
1994 At the Blue Note: Saturday, June 4th 1994... ？ ECM
1995 Standards in Norway ？ ECM
1997 La Scala ★ ECM
(compilations, box sets)
1976 Sun Bear Concerts ★★★★ ECM
1989 Tribute ★★ ECM
1995 Keith Jarrett at the Blue Note: The Complete... ？ ECM
1996 Mysteries: Impulse Years 1975-1976 [Box] ★★★★★ GRP
1997 Impulse Years 1973-1974 ★★★★ GRP
Best of Keith Jarrett ？ ABC
你漏掉了一張極好且重要的唱片：Gary Peacock: Tales of Another ★★★★★ (w. Jarrett, DeJohnette)，重要因為它表現了這個現在只彈老歌的三重奏本來應有的可能性。另外，在 Kenny Wheeler 的 Gnu High ★★★★★裡 Jarrett 的表現也極好。
我聽 progressive rock 很挑剔，不算是個 fan 。你提的那幾團我實在沒有什麼感覺，該算我不懂吧。
至於 Yellow Jacket 那種爛通俗爵士（雜貨店百貨公司裡會放的那種），對那種八０年代後期 fusion 來說或許是典型團體。但八０年代 fusion本身水平就極低俗，大約是沒聽過之前的 jazz-rock, jazz fusion 的人才能嚥得下去。
你說的大家都跟 miles 扯上關係，是因 miles 是最有眼光的星探，一個無名音樂新人肚子裡若有點東西，一定被他網過去。像 marcu miller 是他末期給自己打的一筒強心針，讓自己生命又光輝地延續了許多年。
你說那張 marcus miller /miles dave 應該是 Siesta ，我聽來實在不知所云，抱歉。要聽 marcus miller，除了 Tutu; Amandla 之外，必聽 The Sun Don't Lie。
DJ
Date: 9 Apr 1999
From: heso@263.net
Name: acid rain
DJ:
你推荐的几個網站我都已看，還不算很細緻，有空我會常去玩玩，國風很棒, 以前在另外一個有大概上百個海外華人網站Link的地方見過，淹沒于網海中，錯過了，好在有老兄你的提醒，它好象是月刊吧，內容真的不錯，劉擎的銀燈聊齋我很喜歡，象是這期所介紹的Emir Kusturica這位“成績單”几乎等于他同輩的中國導演張藝謀、陳凱歌、王家衛和蔡明亮在三大國際電影節中所得獎項的總和的導演的影片在國內居然一部也看不到，沙漠一片，我還能說什么,這才是真正的“Underground”,那個卡夫卡式的寓言似曾相識，在哪本小說里看過，忘了是什么。“他們向扮演‘納粹’的演員們開火，導演為演員逼真的表演歡呼”，絕了，黑得不能再黑的黑色幽默。
橄欖樹是早就去過的，也很喜歡，大陸這里都有它的鏡像，很紅的， Joka design http: //www.amsnet.co.jp/user/joka/ 似乎是個西安美院畢業的留日華人辦的Web Design網站，和你的風格很象呢，我在他的Link頁還發現了一個更有趣的地方，你肯定已去，就算告訴還不知道的人吧:http://www.dhky.com/，也是華人辦的，Joka把他的Link正好放在你們Sinologic的上方。
只有New Cyber-Chinatown http://egg.tokyoweb.or.jp/comdex/newcc/new/ 進了主頁，再往下走就如同蝸牛了，以后再試試。澀柿子當然更是早就光顧過，曹志漣不是女中豪傑，誰能是？我對別人提到她都是冠以“台灣先鋒文化圈教母”之名，這樣說我不認為會太過分，她也有樂評，此女彼女，螺旋，澳門音景那期我看過，忘了倒底在哪兒見的了，肯定不在澀柿子本站，好象是獨立出去的，你肯定知道，記得告訴我。
你對陳其鋼，溫德青這批人有何見解? 如果說譚盾已徹底玩蛋了的話。其實現在國內的青年作曲家中有很多并不是那么落后，象是前几個月在我們這里的音樂學院就舉行了國內第一屆〔?〕青年作曲家學術交流會，所涉及的領域之雜，樂種之繁也算一景，還舉行了音樂欣賞會，甚至有做具象音樂，Electroacoustic，人聲實驗的，但總體上還是西方近現代的那些技法，加入了大量民族樂器的現代化嘗試，溫德青，何訓田也應邀前來，還上了這里的一個嚴肅音樂節目的訪談，被我正好聽到，溫在大談歐洲現代音樂近況時對Ligeti贊不絕口，Iannis Xenakis也有提到，近來我對Schnittke, Lutoslawski, Ligeti這些原東歐人馬很感興趣, Xenakis好象也加入過希臘共產黨〔?〕，耳朵就是搞抵抗運動時弄壞的。
Wire List的Digest 24中有個人提到一張 Cage tribute可謂千奇百怪矣， “A Chance Operation” on the Koch label. Artists include Kronos Quartet, Christian Wolff, Laurie Anderson, Ryuichi Sakamoto, Yoko Ono, Frank Zappa (doing 4:33), Meredith Monk, and many more, Includes works both by him and dedicated to him. Frank玩 4﹕33會是什么樣子? 另一位給出了描述﹕“I heard Frank Zappa rubbed his butt on the piano chair, to make funny noises”， 排除對大師的“戲擬”成分倒也還蠻有幽默感的，可惜聽不到. Yoko Ono, Ryuichi Sakamoto的出現就更奇怪了，此外，我有張Cage贊不絕口的Arditti Quartet的唱片，對他們你是否也認為是Kronos式的“雅痞偽前衛的典型代表”，如不是，兩者主要的區別是什么?不只是Kronos的“星味”更濃些吧^_^。
又及，一次聽Wire List的發起人Davis Ford提及Thinking Fellers Union Local 282有向Sun City Girls偷師之嫌，而Dulce sdtrk則是他們的學生，但據我所知TFUL282從88年就開始發唱片了，SCG有那么“老”嗎? Sun City Girls大名久仰，苦于一直找不到，Forced Exporsure倒是有，我又買不到。Dulce Sdtrk就連聽都沒聽說過了，DJ或各位看客如能提供些他們的介紹就更好了。
DJ,能否解釋一下Ambient Noise? 這個合成詞與 Electroacoustic 倒有點象上下聯，對我則不如后者“易”理解了，代表人物有哪些? Thomas Koener?
還想問一問有關Third Ear Band, Parmegiani的資料。
推荐﹕
1﹒ Iannis Xenakis <<Phlegra/Jalons/Keren/Nomos/Alpha/Thallein>> (1992, Erato)
2﹒ Adrian Belew <<The Experimental Guital Series Volume 1: The Guitar As Orchestra>> (1995 Adrian Belew)
Acid Rain,
曹志漣的樂評（現在非常美學站上），都是想像的，是對本站樂評的一種調侃諷刺。以前還有網友來信說想聽那些唱片哩。稱教母太老氣；前掛的地名也實在不當。我們也不在任何文化圈裡活動。
你說的兩位「青年」作曲家我不知道。不過，前兩年，在國際電腦音樂學會通訊錄上看到突然增補了十幾位你們武漢音樂學院的新會員；那時實在是摸不著頭腦。不過只要是咱們能了解電腦音樂不是 MIDI 合成器音樂就是極好的起步！
中國現代音樂急切需要大躍進，學院內的蝸步發展真會急死人！但話說回來，像中國前衛藝術、行動藝術那樣沒有歷史觀式的一窩蜂的大跳進，又走進死胡同。難也。
Cage tribute 那種東西沒有任何意義，都是外圍的，噱頭的。還是看看 Cage 的書吧。你會發現 Cage 是 Cage ，別人是別人。
Arditti 跟 Kronos 兩個四重奏完全不能混為一談。Arditti 是正統、正經的現代音樂家（雖然我對他們的琴藝也不是太看好，不過，仍是正統紮實作風），Kronos 是好出風頭沒有品味的趕時髦的琴星。實在抱歉，我無法尊敬任何認為所有新創作都是一樣地好，或者是藝術沒有好壞之分，來者不拒，anything goes 的人。
你說的那幾團我讀過但都沒聽過。
Ambient Noise 實在沒有自成一派的必要吧。我知道他們是在指 Aube, Thomas Ko:ner 之類地下音響派而又不是極度日本噪音派那樣的無變化和高音量；介乎真 ambient 的甜俗和真正 noise 的刺耳之間的那一大票。可別被這些三天一個的新派別名詞騙了。這些音樂都大同小異哩；只不過這個小聲點兒，那個變化速度快些，等等等等…Electroacoustic 則是一個極大的大類稱，包括了這一切，不是一個小流派名。
Parmegiani，真的不是我說，實在太太名過其實，不過樂迷胃口大時必須不斷有新人名來填肚子。The Wire 前幾期有篇他的專文。
DJ
Date: Wed, 7 Apr 1999
From: rock12321@yahoo.com
Name: romeo none
DJ:你好
聽音樂這么多年,從朱名淫到Bill Frisell.到也頗走過些彎路.前年第一次看到你的網,就無可爭議的加入Favorites,除了更新較慢,別的不抱怨.現在我在網絡上自辦發行一份《聲聲慢》，希望讓國內的樂迷可以接受些別的東西。國內現在聽搖滾的水平太低。舉四個例子証明﹕
1.前几天還在一個BBS上看見這么一句話:"Except GNR ,all of American Rock&Roll is shit(總算他還知道寫英文)
2.網易的搖滾板主KGB (他的名字好象取自NoneSuch的Krons Quaret小提琴四重奏組)經常寂寞的歡呼他買到了整套的Cluster,一張Spiritualized,而無人響應,因為沒人知道他們是幹嗎的.
3.不知道Nirvana在你們台灣紅否,這邊的樂迷是拿Kurt當非主流教父看的.
4.有一份帖子寫到"你聽過SUB POP嗎,我聽過,都特別傻",我問他CODEINE, SIX FINGER SATELLITE時,他問我編號是几.
我在高地的貼子里說過,大陸的樂迷水平太低,這是基礎教育的問題.而且大陸的樂迷把搖滾當做反社會,反社會既成架構的利器.這使得他們喜歡把滿口臟話,破衣爛衫的樂隊當成他們的最愛.所以國內最紅的三種音樂類型是GRUNGE(現在到沒什么人提了),說不清到不明的朋克,金屬和死亡金屬.他們以為聽搖滾,搞搖滾就可以救世了.(他們應該看看村上春樹的小說"跳、跳、跳"里主人公對雪說的話),不過除了樂迷,西方樂評也是這么看的,忘了是wire還是SPIN里就把大陸搞搖滾的當成持不同政見者(我覺的大陸這些人到了他們孫子那一輩,都不會有什么政見).郝舫和我們說他采訪崔健,問及他還看書否,崔健囁嚅著說"看還是看,就是看不太懂".我覺的大陸的搖滾要發展,得象當年的洋務運動.先學學日本人.再趕超歐美不遲.讓他們聽聽灰野敬二,大友英良,YMO(這個你好象不喜歡)再說.
還是講回音樂吧,PINK永遠都是我的最愛,愛屋及烏,ROGER WATERS那几張也是我的寶貝.(其實現在三個人的PINK也是很好聽的流行音樂),搖滾的生命力就在對社會問題的關注和對音樂形式的探索.KING CRIMSON只占住了后一點.當然KING CRIMSON比起那些YES,ELP,ELO,要強太多.不過FRIPP現在太多產,自己搞,和他老婆搞,和很多人搞.不知道為何CAROLINE會讓他一個勁的出.
CIBO MATTO還是在老兄的介紹下找來聽的,沒法像喜歡COCTEAU TWIN一樣喜歡.
拉拉雜雜的不知道寫些什么.就到這吧.
推荐:
所有的COCTEAU TWIN(她們可不是可以歸入任何一種類型的音樂)
LOW的I COULD LIVE IN HOPE
ARCHERS OF LOAF的All the Nation's Airports(你能想想一支GUITAR NOISE樂隊的唱片里有一支落寞的鋼琴曲.
且歌
且歌，
能說的你都說得差不多了吧。有幾點說明一下：
咱們或許不該有別人聽音樂的水平低之類的想法。那些聽那些音樂的人，本是聽那些音樂的人，世間一切都有它自然的、巧妙的分配安排。大陸的聽音樂現象極為精確可測地說明了很多社會現象和道理。再自然不過。
世間一切現象，都是世間一切原理的精準反映。
這些聽這些音樂的人，若發現那些聽那些音樂的人都跑來改聽這些音樂，不知還會不會再聽這些音樂？有人說，不再會了，但其實答案很難說，因為這永遠不可能發生，所以也永遠無法驗證。
我們在作的，都是知其不可能而為之的蠢事，是沒有任何意義的對生命對宇宙的無力的抗議掙扎奮摶罷了。
這個站，不是更新較慢，而是樂評欄根本早已整整一年沒更新了！原因眾多，主要是沒有什麼新音樂值得介紹；這一年來世間的確生產了大量的直徑十二公分的鍍鋁塑膠圓盤，音樂倒沒生產多少，連值得一提的特爛的也沒有。再者，某些前衛音樂的討論失去公眾意義。本站真正的更新其實不斷，是在非樂評欄的各欄目，尤其是這兒。
還有，我不是某個地方或單位的；是獨立作業的特種部隊。
國人聽的非主流，其實是美國小孩子們中學生大學生們聽的絕對主流熱門音樂。扯破嗓子跟他們說又有何用。
而大部份洋人聽的所謂非主流，其實又是各個地下或前衛或實驗或世界樂派的主流。
是的，最前衛最地下的音樂，也有它們自己的主流，而且多半是主流！
比方說，The Wire 雜誌就是各個地下或地上實驗樂派的主流代表聲音。比方說，日本噪音，法國美加電子原音音樂／具象音樂，美國加拿大電腦音樂，紐約東京拼貼派，超低限樂派，學院現代派，等等各個前衛樂種的百分之九十五、九十七以上都只不過是它們各自的非原創通俗主流。
什麼是非主流？一是否定一切聲音（如失聰者）。二是接納一切聲音（如約翰凱基）。所有之間的，都不是。而我們要不要？這是終極問題。
YMO 我倒從沒說過不喜歡，但要看哪一張。不喜歡的是之前的一個 ^_^
CIBO MATTO 那張唱片一聽就知是歷史性的，但連我自己聽了他們一次現場以後，也再沒聽他們唱片的慾望了。不是不好，而大概是沒有神秘性，或深度？了吧。不懂，很奇怪的現象，也不只我一人有這個感覺。
King Crimson 不能算搖滾樂（或任何樂）。
祝你的雜誌快快地發起來！
DJ
Date: Wed, 7 Apr 1999
From: s6260036@ntut.edu.tw
Name: jamezzz
請教一下諸位大德........
台北市鄰近忠孝東路是否有唱片行涵概較多樣話的音響呀?
Date: Sun Apr 4, 1999
From: heso@263.net
Name: Acid Rain
DJ:
史東我是知道的,他的節目也聽過(時事 & 音樂),甚奇怪怎么會有這樣兩種類型的東西統統都吃的家伙:-),好象很會寫些打油詩什么的,如果我沒認錯的話.此人對"老古董"確實熟悉,常常可以翻出60年代哪一年,月,天什么歌登上了Billboard第几名之類的資料,本人對BB素無好感,所以對此類考據僻不敢稱有好感,倒是聽你說他在兩秒中內認出了Anderson,讓我比較佩服,Jethro Tull的東西似乎只有70年代中期的几張還可以,早期的Prog分子,好象很難找到一個保的住晚節的,我聽過一些Tangerine Dream 的晚期作品,實在無法忍受,哪里有一點他們最初几張的神采.
前日才得知台灣破周報已經重新開張,http://www.pots.com.tw/
能否介紹几個你看到的，還不錯的中文文化〔任何種類〕站點?不在你的Link頁中的其他。
Acid Rain,
不能以腳論頭哩。Billboard 在七十年代時連我都常常翻；因為那時排行榜音樂太好；從今天的角度是無法體會的，即使把老唱片全放在你面前也沒用；那是一種時代氣息（是，這些論調聽來討厭，但是史實，有啥辦法）。就像中學時精讀 DownBeat 上的每個字，當時都是大家名人的文章；而今天的 DownBeat （別提 Billboard了）當然是根本不能看的。
史東比我早一輩，當時的流行音樂他太熟太熟了。時事大家都關心，與音樂應不怎麼衝突吧。
別小看 Jethro Tull，他也是 Merzbow 的 favorite band 哩 ^_^。還是老話，不能以八０年代過氣後的東西去看這些七０年代的天才。Tangerine Dream 開始就不怎樣，過氣後又怎可能好。要了解那一代的人多是二戰前後出生的，到了八０年代不只是文藝風氣已全變，人也老了。
歷史，不能倒過來讀。（先讀唐詩，還是先讀明清詩？而讀了唐詩，之後的也不必讀了。）
中文文化站點？難了，今天在中文網上還有人談文化？連你用功如此都找不到，可見。
活的，可以看看：
澀柿子的世界（我搭檔的作品）
New Cyber-Chinatown (http://egg.tokyoweb.or.jp/comdex/newcc/new/)中國前衛藝術
Joka design (http://www.amsnet.co.jp/user/joka/)
橄欖樹 (www.wenxue.com)
國風 (www.guofeng.aan.net)（以上皆海外流亡人士出版的）
至於死的文化，可以看「目擊古中國」（故宮網站）。
DJ
Date: Sat, 3 Apr 1999
From: wei709@mindspring.com
Name: 阿威
ARGGGGG!!! 今天才Check E-mail, 收到DJ 兄的來信,告知 Ryoji Ikeda今天在哥倫比亞的演出! 唉~~~錯失良機. =( 只好把他的 +/- 翻出來過過乾癮(耳朵現在還在嗡嗡作響).
Anyways,讀了Ritchie兄 & DJ兄的新舊音樂/樂迷的討論後,在這想再加上幾句一個20出頭的樂迷心聲.
到現在為止,我找不到一個能真正坐下來跟我談逆流行音樂的同輩朋友.每一個都是被MTV洗腦,失去獨立思考的,搖滾便是前衛,裝扮特殊,便是另類.耳朵完全封閉,思想完全堵塞.藝術完全不重要,甚至不存在我這一代的年輕人(老人才對吧).
Perfect Example: Alex
"今天長大的樂迷，必須花我們當時百倍、千倍的力氣，才能聽到接觸到好東西"
完全正確! 我不知道花了多少力氣才跳出這口井.很可惜的是,我沒能拉幾隻上來看看這全新的世界.
Ritchie兄啊,別怕被歸類為老頭子...我這生不逢時的小朋友還真希望有那60,70's的 Ultimate Experience哩! ^_^
推薦：
Ryoji Ikeda - "+/-"
Peral Jam - "Vitalogy"
建議：
請把你去《牡丹亭》特別座談節目,錄下來讓我們聽聽.
威仔：
池田亮司可是從未到美國露面的（英國歐洲倒常去）。而且這次只有紐約那兩場…我認知但並不捧池田，他的東西可以有極大的力量，但是是屬於應該保持極度低調少曝光少出唱片為妙應該用力保持稀罕度的那種東西。我覺得有意思／意義的是，池田這種低調極限的音樂，可以在歐美新音樂圈子裡紅起來，所反映出的樂壇現象和樂迷心態（日本祟拜佔百分之五十，低調祟拜佔三十，好藝術祟拜只佔二十吧）。
在此順便提一下一個新的英文討論 list ，叫 lowercase （到 www.onelist.com 去找lowercase，並有以前的討論檔案），專門討論這些新的低調或低音量的音樂。本是好主意，因為它畫清了一片新美學的範圍；但不幸有德國的 bernard gu:nter 這種狂傲沒有修養的音樂家在那兒鬼叫，不準人質疑、思考音樂美學基本問題，並且去那兒的人多半是死心蹋地的祟拜一切低音量音樂，沒有什麼開放的心胸，所以我現在也不看了。我一再的說過任何樂派樂種都只有絕小部份是真正的 genuine 的好東西，而低音量樂派絕大部份是國王新衣。我曾為另一網友辯護，表示不能苟同 francisco lopez 的那張二十多分鐘不出任何聲音的唱片，但我推薦 lopez 其他「安全的」「有聲」唱片，郤遭到某些樂人的強硬辯護，批評我這是「消費者主義」；實在沒有討論的誠意吧。在下實在不太能忍受任何帶有邪教或 cult 氣味的東西、沒有公開討論和自我反省、自我懷疑、自我批評的可能性的玩意兒。而lowercase 樂派的聽眾似乎頗有那麼個味道哩。
昨天跟史東（「史東時間」主持人）見面，又好像進入時光隧道。這兒大概沒有他在六十年代末七十年代初主持的熱門音樂節目的聽眾吧。當時的熱門流行音樂對我是極為重要的。我討厭在這兒「小」生常談，可是當時的美國英國流行音樂，對所有人，都是一個開眼界的鑰匙；因為它的表現力和情感範圍及音樂形式實在太廣。
史東的時事訪問節目還沒有與外地聯播。牡丹亭事件，等看文章就可以了。
dj
在唱盤上的：Jethro Tull -- Minstrel in the Gallery (1975) （Ian Anderson ， 一個生錯時代的英國中世紀吟遊詩人，最迷人的男聲。昨天放這張 LP 給史東聽，他在兩秒鐘內就辨認出來Anderson了 ^_^）
Date: 2 Apr 1999
From: ritchie@mail.ttn.com.tw
Name: ritchie
Favorite Music Types: ECM-jazz
Favorite Artists: Keith Jarrett
其實DJ 誤會我的意思了
我所謂的抗議懷舊是戲謔式的說法
最近一些投書提到 台北 提到 Berkeley 提到北京的一些
景況 讓我這個老傢伙想起了生命中的點點滴滴
才發此喟嘆
不過引來DJ 的一篇抗議倒也值得
我不願談論新舊音樂這個主題 因為我馬上會被歸為老頭子
我只想強調 這個時代或許是資訊過多 要找到真正的智慧就不是
那麼容易 音樂也是如此 你很難要求二十歲以下的人
去熟悉我們這些三十五歲以上老人接觸瞭解的音樂及歷史的環境
畢竟我們中間有個很大的分野
資訊暴增前 資訊暴增後
經濟發達前 經濟發達前
今天聽著電子舞曲大喊 Bravo 的朋友可能才不會管其歷史淵源
聽Keith Jarret Koln Concert 叫好的人可能也不想理會
Keith 在 1974 --1975 的impulse years 乃至他在Miles Davis 樂團
裡做什麼
或許我不該那麼悲觀 還是得找個時間對個人所接觸的音樂與大家分
享分享 才算盡了此網站公民的義務
語文的精準度還是不如音樂來得好
昨天看到有人提 Jean-Michel Jarre: Zoolook 便找出來聽了一番
哈哈 回味一下 下次再聽可能又是十幾年後
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講到好聽 DJ 所說的 In The Light 的確好聽
Jean-Michel Jarre 的氧氣 (Oxygen ) 也好聽
FSOL 的 Lifeforms 也好聽
但是會餘音繞樑的 我還是投 DJ 一票
Keith Jarrett 有 Koln Concert 與 In the light
他已經在這個field 有一席之地
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下次在民主樂評見 !!!!
Ritchie,
愚人節快樂！沒默契了吧，那抗議跟本不是對你的，去看看前面有沒有加稱謂。
…很難要求二十歲以下的人去熟悉我們這些三十五歲以上老人接觸瞭解的…
well, 見仁見智吧，信不信，對我來說三十歲「以下」的反而才是老人哩 ^_^
人有兩種年齡，生理年齡與心理年齡
想起，一九九二年，在 John Cage 圓寂前數日，有幸在史丹佛大學聽到他演講，八十高齡的 Cage，腦筋清楚得讓人害怕，反應快得有如三十歲。講演完後開放問問題，有一女士站起來說，她並沒有問題，只想對他說：Thank you for being who you are。Cage 典型地深沉地停了約一點五秒鐘，迸出：I couldn't have done otherwise。這簡單的兩句問答比唐宋禪師公案更讓我感動，永生難忘。禪意外含了多少感情，默契？
會後，大師一身數十年如一日的藍色工作服，步出講堂，我想上前握手致敬，但已不記得去了否，或許是雪夜訪戴般的不重要了吧。
聽Keith Jarret Koln Concert 叫好的人可能也不想理會Keith 在 1974 --1975 的impulse years 乃至他在Miles Davis 樂團裡做什麼
正是我意。之前沒說清的：今天的樂迷必須花更多的時間才「有可能」重建音樂史的發展上的來龍去脈。比如只聽了些 Jarrett 最近出的唱片的人，可能還誤以為他是個爵士樂鋼琴手！！！！或者，今天突然去買到一張 King Crimson 的老唱片的新樂迷，沒有相關的搖滾樂的背景，爵士樂的背景，前衛藝術的背景，怎麼可能真的知道那張唱片在幹嘛。所有的藝術品之間絕對有一種相關性，一種 intertextuality。又好比一人突然受贈一幅明末的山水畫軸，然而沒有一些山水畫發展的基本知識，怎能真的體會這幅畫的意義價值，真偽優劣？
音樂，常會給耳朵還沒失聰的人一種聽懂的假象。所以會有「音樂無國界」，「只要我喜歡就好」之類的想法。其實，那只適用於流行歌曲。音樂，可以，可能，很深。
分享 才算盡了此網站公民的義務
對。
dajuin
推薦：（一些節奏超重而特強的★★★★★作品）
Kazumi Watanabe -- Mobo I & II, 1984（吉他王渡邊香津美加雷鬼最佳節奏組，heavy heavy heavy beats）
Tower of Power -- Live and in Living Color, 1976（黑人靈魂 funk 音樂的最高潮，手腳會抽筋）
Marcus Miller -- The Sun Don't Lie, 1993（Miles 末期路線的延續；其實 Tutu, Amandla 都是Miller 作的）
Date: 1 Apr 1999
From: heso@263.net
Name: acid rain
DJ:
看完你的Electroacoustic導聽，突然想到一個作品的題目﹕“水滴下落流程圖之音讀法”
似可這樣玩﹕在絕對安靜的環境下錄下一滴水落下之全過程，應該包括﹕水與空氣的“摩擦聲”，水中的原生質們在墜落時興奮的呼叫聲〔任意真/偽想象音源即可〕，水滴與地面的撞擊聲被玩的太濫，可忽略，或用上1%的Pan Sonic鎮壓超聲波炮音源加上無狀失狀幻狀模糊人聲做襯底加上早期E.N嚎派異叫以隱喻水滴死亡之聲。全曲可長可短，10秒至10小時均可，用Software拉至無限也可。
以上純屬胡扯一氣，你談到的那么多唱片，我只有FSOL的，別的是不用想聽的到的，只好想象自己的，想給自己“聽”。痛苦。
本周首次聽到Biosphere, Scanner, Spooky.....雖然是Paterson的Mix版，但還是高興的很。Biosphere在All Saints旗下出過幾張，此廠牌的出品我們這里還偶爾可見，也許有找到的可能。
北野武﹕花火 。只看過劇本，覺得結局很棒﹕一個上升的汽球和一張正回過頭來的少女的臉。
一個問題﹕在很早以前的網主舊話中曾提到會在特稿中登出對Bisk的專訪，為何不見蹤影？還有譚盾《牡丹亭》？在國內的一本古典音樂期刊新開的現代音樂欄目中曾看到譚本人對此劇的描述，很想看到DJ在親自看后的觀感。
在某海外華語電台的海外華人文化欄目中曾聽到對劉索拉的采訪，聽了《纏》的几個片段，劉稱自己為Blues歌手，在下大惑，但對《纏》很是感興趣，中國的先鋒能做到這樣也就不錯了，《你別無選擇》?還是我們有太多的選擇。
武漢下了一個月的雨，看樣子還會下下去，有點象印度的雨季了，一直很奇怪，Sitar可以那么出名，為什么就沒多少人發現咱們老祖宗的古琴也是一樣〔甚至更〕迷幻呢？DJ 你以為如何，做一個古琴實驗作品吧^_^。
推荐﹕
1.The Orb Remix Project<<Auntie Aubrey's Excursions Beyond The Call Of Duty>>(1996,Deviant)
2.Julian Cope<<Autogeddon>>(1994,American)
幻雨：
你的水滴概念藝術作品很好。該詳細用文字記錄下來。就是完整一件作品。
…我只有FSOL的，別的是不用想聽的到的，只好想象自己的…
不，網上可聽到一些。
…北野武﹕花火…
他其實是個很好的畫家，素人畫家吧。比起來，洋人那些影星畫家如史特龍等，都是大笑話。Takeshi 確是有極強烈的個人美學。花火一片，像是他的個人畫展。
…對Bisk的專訪，為何不見蹤影？…
Bisk的專訪早就好了，只是對他的答覆有些失望，丟在一旁。會再整理的。
…還有譚盾《牡丹亭》？…
會寫完的，稿子很長。但不寫的話，就是中國人都被打了一記悶棍；非寫不可。另外，我也應邀出席此地的名電台節目主持人史東的一個《牡丹亭》特別座談節目，所以稿子還是得快些寫完。（史東主持的節目「史東時間」現在在中國大陸也播出。）
…劉索拉的《纏》…《你別無選擇》?…中國的先鋒…
我的網站連線裡有她的網址，可試聽片段。你是絕對有選擇的 ^_^「中國的先鋒」？？，您先聽了再說吧 ^_^
…做一個古琴實驗作品吧…
古琴是中國音樂美學的代言者，所以不敢輕舉妄動。不過，真巧，這兩天正好有篇「聽（中央音樂學院）李祥霆教授彈古琴有感」，還寫了一半擱在那兒…
…Sitar可以那么出名，為什么就沒多少人發現咱們老祖宗的古琴…
不，這不是一件樂器本身的相比競爭，而是音樂傳統比不過別人。古中國音樂的精華在它的美學，而非實踐；program music 標題音樂的味道太濃。印度音樂，固然也有一點兒宗教玄理，不過總的來說，還是純粹音樂家的音樂（亦即絕對音樂，像西洋古典一樣，有聽頭）。
李祥霆目前在此地講學，而那天演奏會 Henry Kaiser （美國名即興前衛吉他手）也在台下，並說願意給李教授免費錄製他即興部份，隨李要怎麼出版。所以誰知道？說不定李教授也會像閔小芬的琵琶般在外國出名哩。
至於迷幻，還談不上吧。古琴美學文獻（也就是孔老夫子以來的吹噓），倒是真正的迷幻！！！
dajuin
Date: Thu, 1 Apr 1999
From: ritchie@mail.ttn.com.tw
Name: ritchie
Favorite Music Types: 另類搖滾
Favorite Artists: King Crimson
我要抗議
我們這些老頭(or 老太婆)怎麼都跑到這裡懷舊了
好久沒看到弦外之音, 木棉花, 小雅的唱片了
改天回老家去翻翻
Epitaph , that's it ! I still remember....
技巧 藝術 境界 空靈
有時卻比不上一個少年時的回憶
理智上我同意新的音樂會有一些新的發展
理智上我也同意音樂是經得起分析
而且唯有分析才能深入得到音樂的樂趣
但是我還是不想聽 DJ 的勸告去寫一些民主樂評
用文字描寫評論音樂比寫一萬行程式還難
我寧願請大家去CD 店舖買這裡推薦的CD 聽聽吧!!
推薦： King Crimson - 1980 年以前的
Pink Floyd - Dark Side of the Moon ( Vinyl 版本)
Terje Typdal ---Descendre
建議：不淮退休!!
我在此也順便強烈抗議：
去聽當下這個「時」、「空」以外的音樂絕非懷舊！
譬如說大家若聽貝多芬，威爾第，華格納，江南絲竹，Miles Davis ，保加利亞的合唱，沒人會說他們是懷舊：絕不是出於懷舊；而是因為它們是好東西。同理，當代音樂也有好與爛之分，有經典與垃圾之別。咱不能說古代的就是經典；二三四十年前的就是懷舊。聽音樂，若分不出好壞，跳不出週圍同伴們的視野，不敢衝破環境的禁忌，那還搞啥？
我很慎重認真地講：
並非今天的樂迷比不上過去的樂迷，而是七０年代真的是全球（好吧，西方和日本）藝術文化的難得的文藝復興時期。那感覺就明顯的在你身邊吹過的風中。在當時的一個聽音樂的人，只要隨便到唱片行，收音機去找當時正在「流行」的不管是學院現代、熱門流行排行榜前四十名、搖滾樂、藝術搖滾、南方搖滾、靈魂樂、爵士樂、等等，你都可聽到最原創，最前進，最美，最好的音樂。
而在今天，一個樂迷四下望去，若不費心避開眼前的東西，不用功唸許多書，在週遭碰到的音樂，都會是××。
換句話說：樂迷們，問題不在你們，而在今天的音樂家不爭氣，大潮流不對。因此，今天長大的樂迷，必須多花我們當時百倍、千倍的力氣，才能聽到接觸到好東西。
只聽八十九十年代的音樂的人（不管什麼樂種），恐怕不能算是聽過好音樂的。
這是一個事實，才不是什麼個人感覺！你可以抓個叔叔阿姨哥哥姊姊問問。
六十年代的音樂：醞釀
七十年代的音樂：綻開
八十年代的音樂：無奇（雷根時代的務實主義，其實就是保守、賺錢）
九十年代的音樂：×× (we are in it)
這個網站開張時，（大概是錯誤地）訂了個規矩，非要評論最新出版的新創作；其實，真正的上好的原創音樂、前衛音樂、等等，怎麼可能出現在今天！！^_^
用文字描寫評論音樂比寫一萬行程式還難
沒錯。今生不作難事，更待何時？
dajuin
Date: 1 Apr 1999
From: aube@163.net
Name: Lawrence
老陳:
劉總編這個人我倒是聽說過呢! 他不就是"音響論壇"的主編嗎? 他編的那本"唱片聖經"曾經在中國大陸風靡一時, 其實明眼人都知道, 那只不過是對美國TAS, 英國企鵝, 日本的一個什么唱片單(名字不記得了)的轉載罷了. 劉總編談起音響來頭頭是道, 但他的樂評...., 哈, 不說也罷. 倒是有個焦元傅(應是三點水的, 但打不出), 一直是我最喜歡的樂評.
DJ:
真沒想到你把 Jarrett 的 In the Light 也歸入"好聽"一類! 那張唱片我聽到現在仍是一頭霧水. 能告訴我應如何去聽嗎?
Lawrence
啊，Lawrence，你若覺得連 In the Light 也不好聽，我真無話可說了咧。
我雖已二十年沒聽那張了，不過印象完全深刻在心。像他在唱片套上說的，「若不是經由他們（指他前妻和小兒），上帝將無法顯現祂自己。」當年的我的聽後感是：可將這句話前半的人稱代詞（他們）替換成 Jarrett 自己。
這是多麼誠心的音樂！是神助的自動書寫，是上蒼顯靈的音樂，沒有俗套的古典作曲法或曲式的約束。若和他後來的逸品（類古典）形式比較，像什麼 Celestial Hawk; Bridge of Light，等非常態作品，那些都只能算是××。
Lawrence, 這是 Keith Jarrett 畢生除了 Koln Concert 以外最重要、最個人、最內省的音樂代表作。千萬千萬不能不能不能以古典音樂的態度或標準去看它。
作曲者自己在唱片封套上已經說得很多了，他也是全音樂界口才最好的人，我不想再畫蛇添足。不過，聽聽那玄密的長笛協奏，那徹底私密的鋼琴獨奏小品異教讚歌，大鍵琴小賦格，那完全脫逸的四個大提琴和二長號重奏，銅管五重奏高昂的綻放………
或許你多接觸 Keith Jarrett 之前之後的不同風格作品以後會比較了解他。畢竟 Koln Concert 是通俗且大家都能欣賞的，而他其他的作品則不然。或許等你長大點後…
畢竟這不是古典樂或爵士樂，而是密教 (mysticism) 的音樂。而 Jarrett 絕對絕對不是個爵士鋼琴手什麼的，在這個時期 (1972-1976)，他是個靈媒。
是不是時代已全變了？風中不再吹著那股靈氣？"The answer my friend, is" no longer "blowing in the wind..."
dajuin
Date: Wed, 31 Mar 1999
From: sw2@iname.com
Name: sw2
Hi, DJ
看了您的大作：電子原音音樂入門法
小弟茅塞頓開，有一點意見供您參考
1.希望能同意大伙轉貼大作供更多人明瞭音樂到底是什麼東東^_^
2.如果能在每一個解釋之後放一首作品供大家試聽，那就功德無量了^_^
sw2,
1.OK
2.很好的建議。目前 RealAudio, Shockwave audio 的技術還不夠好，高頻幾乎全切掉（4Khz/5Khz 以上），所以對這些嚴肅的、極注重聲響效果的 electroacoustic 作品會很不公平，因為大部份要在好音響上才聽得出細膩處。再者，這些作品大部份要全程聽完才能體會內容，很難切出三十秒或兩分鐘的段落。MP3 技術夠好，但製作和下載都太費時，實在沒這麼多時間可用哩。不過我會再想辦法的。
謝謝你的意見。
dajuin
Date: 30 Mar 1999
From: gtc@ibms.sinica.edu.tw
Name: 老陳
Favorite Music Types: 古典
Favorite Artists: ELP, Arvo Part
DJ兄, 你好:
雖然隔了一年多才再一次到此留言
其實這地方是我午休上網必定要進來看看的
一直是關心, 支持
您的評論的確刺激了我的音樂求知慾
也讓我想多了解一些音樂創作的表現可能性
只是, 自認程度不夠
只能在旁邊看著學, 無法加入討論
Hey, 那些可都是別人多年的心得喔!
18歲的Lawrence推薦King Crimson的Epitaph
20年前我20歲初次認識King Crimson也十分喜愛這首歌
歲月之前, 不知做何感想?!
巨木, 木棉花, 零世紀/黑白彈, 弦外之音, 小雅...
這些伴我成長的音樂來源
對你是否有重大影響?或是你很早就超越了?
劉總編(Mr.劉漢盛的今稱)音樂評論幾乎完全偏向古典
也因為在台灣古典才是主流、正統, 也吸引了大多數的愛樂人士
或許台灣對古典音樂的品評能力也著實不差
本人古典聽的極少, 自然無可置喙
只是很想問你, 當年是否常進出普洛?
自詡愛演奏電貝斯的劉總編, 當年的音樂取向又是如何?
今晚聽昨兒個在光華商場買的Eleni Karaindrou: Eternity and a Day
竟好像聽到張弘毅『玉卿嫂』專輯把烏獨奏
一室的寂寥、蕭索。
Garbarek's Rites聽了不下十遍
心中全無主意, 開創了新空間? 守舊, 跳脫不出既有格局?
是否加入夠量/過量的electronic effects and samples?
少了Manu Katche's Drums是好? 不好?
遲不見DJ兄評論, 心急!
老陳
推薦:
1. Grobschnitt:同名專輯+Rockpommel's Land
2. Jean-Michel Jarre: Zoolook
3. Arvo Part: Tabula Rasa+Passio+Te Deum+Kanon Pokajanen
老陳：
你的留言把我打入時空隧道。那些對別人早已無任何意義的店名，在我們這輩的樂友心中，數十年後只要悄悄地提出，不知有多震撼。
King Crimson的 Epitaph…
這首歌的歌詞當年我抄在小紙條上揣著入伍當兵的。意義可想而知…
不過我不太聽大部份的搖滾只聽某些 progressive rock，所以較少買那些牌子的唱片。高中時天天假借樂隊排練之名翹課跑遍中華路各大小唱片行，還有中山北路的上揚（全國唯一進口 ECM 原版唱片的地方；那時是因他們代理德國 Deutsche Grammophon 古典唱片所以會以樣品名義不小心夾進每種僅一張的 ECM 樣品！）
抱歉，劉總編這人我真是沒聽說過咧。普洛也只去過一兩次吧。當初聽古典只買松竹和後來的永豐，幾乎沒買過（也買不起）幾張古典原版；那時錢大都花在前衛現代和前衛爵士樂的原版上。
Garbarek's Rites...
原創路上三十年來從不回頭看的 Garbarek 也開始自我致敬，令人失望。不過，開頭兩首用採樣器的，確實是把他歷年的簡約和內歛更向前推進：正宗的 Garbarek 韻味加上了帶有時代感 ambient 影響的新聲響和鍵盤和聲長音，比以前四重奏為主的形式更純、更醇，意境更深遠玄妙。我極樂見他找到了一種即使不用 saxophone 就能表現他的完全美學意境的手法。其實，整張唱片本該都是順著這個方向走下去的。
然而，之後的有幾首自己吹自己舊作，我真不知有何意義了。另外，爵士四重奏的形式，對他自己，對長期追隨他的樂迷，都實在是有些疲乏了；我想你也有同感？爵士團體即興音樂這種架構，固然曾帶他攀過藝術高峰，然而有時必須明了藝術終極還是一個人的創作，不一定要堅持一種四重奏五重奏樂團型式，尤其是像 Garbarek 這種極度個人的內省音樂。八０年代的那張全由他自己一人作出的 All Those Born with Wings 不是很好的方向嗎？
更何況在今天已鮮少有樂手能配得上他的境界；比方說，近年來他用的Marilyn Mazur是個極糟的打擊樂手，無力，畏縮，沒什麼音樂感可言（看現場特別能感覺到她的缺少定力，這是打擊樂手最忌諱的），怎能論及參與創作或帶有啟發全體的作用（如當年的 Jack DeJohnette, Jon Christensen, Bobo Stenson 或現在仍在團內的 Eberhard Weber）？
電子樂器這兒並沒有用得過量，因為不過是用了採樣器裡的特效環境聲，和和絃背景長音；並沒有用純粹電波聲，或是那些假假的模倣真樂器的合成器聲（如All Those Born with Wings專輯裡假吉他聲挺不好的），所以這兒的處理不但不讓人有任何反感，反而塑造出比原音樂器四重奏深遠豐富太多的意境和空間感。
第一張的其他曲子都不甚突出。第二張裡倒有好些寶貝。那首悲得要命的 Pan 其實是舊曲子，原先出現在挪威著名古典小提琴家 Arve Tellefsen 的專輯 Pan (Norsk, 1988, LP) 中（Garbarek 客串 tenor sax），從沒在 Garbarek 自己唱片中出現過。而那首 We Are The Stars 是我特別喜歡的，因為這是 Garbarek 的旋律第一次由人聲唱出，感覺新鮮，編給男童合唱團的這個主意聰明極了。那首由喬治亞共和國的 Jansug Kakhidze 自作自唱自指揮的 The Moon over Mtatsminda 則賺人淚水傾向稍嫌通俗，實在不屬於這張唱片，Garbarek 自己也知道，所以才用大篇幅文字解釋。那首 Malinye 是美國小喇叭手和融合音樂鼻祖 Don Cherry 的作品，這兒的演奏平板無勁兒，但你可以感覺到 Garbarek 懷念亡友的傷感（要聽 Don Cherry 和 Coltrane 的影響，推薦 Garbarek 在他 Witchi-tai-to ★★★★★中的那首 Desireless）。
但都沒關係！怎麼說呢？Garbarek，一個年過五十、顯赫於嚴肅樂壇三十年的音樂家，也應該有自我祝壽自我禮讚自我陶醉一下的權利吧。從這點來看，沒有人會怪他。客觀而論，在今天這種連爛音樂、非音樂都滿街叫好的××環境裡，這張真情滿溢的作品絕對有四顆半星的水準。而若再自我要求得緊些，把兩張唱片之中的舊作和不出色的四重奏曲子捨去，縮簡為一張唱片長度，那將絕對是一張五星級的傑作。
同意？
我私下幻想期待的是一張 Garbarek 完全不用 saxophone 的專輯…
Jean-Michel Jarre: Zoolook...
哈，難得還有人記得這張。在當時的流行電子音樂裡是極其原創前衛的。Jarre 極佳的旋律感在這張裡也發揮得最好。
歡迎你參加民主樂評。幾十年前的樂壇盛況怎能不分享小朋友們？
dajuin
推薦：（老陳，抱歉，以前推薦了一些「難聽」的，這兒補救幾張好聽的）
Scho:nberg: String Quartet No.2
Alban Berg: Lyric Suite （限卡拉揚•柏林愛樂版）
Keith Jarrett: In the Light
Jan Garbarek: Witchi-tai-to
Jan Garbarek: Dis
Terje Rypdal: Odyssey
Terje Rypdal: Undisonus - Ineo (ECM1389)（小提琴與管絃樂；人聲與室內管絃樂）
Chicago: Chicago VII (1974)（for old time's sake! 史上最強的爵士搖滾團，非搖滾爵士。聽那 Call On Me 緊湊無比的三人管樂組。那個連排行榜都前衛都原創的時代不會再有了！）
Pat Metheny: Pat Metheny Group (1978)
Date: 24 Mar 1999
From: aube@163.net
Name: Lawrence
本不想再就"李皖抄襲案"說三道四, 但顏峻的"翻案"實在令人氣不打一處來: 今天重讀整篇文章也沒看見"前衛音樂網"這幾個字. 實際上, 李兄的這篇"電子: 聲音的一切可能"是參考了前衛音樂網, Music Heaven的一些文章, 以及一本名為"西方現代音樂概述"(鐘子林編著, 人民音樂出版社)的書寫出的. 如果說, 在提到意大利的噪音音樂先驅Luigi Russolo時李兄的整段文字與"西方現代音樂概述"中的雷同只是一些歷史資料, 無傷大雅的話, 那么與前衛音樂網的雷同是無法解釋的: 那都是一些描述性文字. 再舉一例: 在提到Future Sound of London時, 有這樣一段:
".....倫敦未來之聲是這方面最成熟的, 其典型樂風似有調/無調, 似有拍/無拍, 似松散/嚴謹....."
前衛音樂網的原文為: (評論FSOL的We Have Explosive EP, 載於過去的"仍然失望盤")
".....FSOL 的典型樂風：似有調郤無調，似有拍郤無拍，似鬆散郤嚴謹，似戶外郤室內，似白日郤夢中的、無法模倣的迷人調調......"
再次說明李皖是我非常喜歡的批評家, 正是他那本樂評集"聽者有心"帶領我走入國內新音樂的世界的, 其對大陸搖滾樂的分析鞭辟入里, 而且心無偏見, 不是"唯搖滾獨尊", ("聽者有心"中講到了"我愛你中國", 鄭智化) 后來在"南方周末"上開闢的"快樂頌"欄目也是我每期追讀的, 甚至還剪了下來. 李皖的樂評論點鮮明, 論述有理有據, 而且文字簡潔明了, 不象國內另一著名樂評家用寫詩的心態來寫樂評, 看了令人不知所云, 看后忘得一乾二淨. 但正如前衛音樂網網主經常重申的: 再偉大的藝術家都有失敗的作品， 不應就人論作品。李兄之所以會出現這樣的情況, 原因還是在於環境. 相對於聽搖滾樂的人來說, 聽先鋒音樂的要苦得多, 特別是在中國, 李兄在文中提到的許多人物和唱片, 相信他都無緣聽到, 這不是他的錯. 假如他身處國外, 相信會寫得更加精彩. (撇開抄襲問題, "電子: 聲音的一切可能"是相當精彩的, 非常具有系統性.)
Lawrence
推薦：
1. Scriabin: Piano Concerto
2. Suede: Still Life (in Dog Man Star)
3. Bjork: Hyperballad(with Brodsky Quartet, in Telegram 比原來的版本好 N 倍！)
4. Japan: Ghosts (in Tin Drum)
5. King Crimson: Epitaph(in In the Court of the Crimson King)
Lawrence,
再次感謝你澄清這個問題。
我從不相信群眾的眼睛是雪亮的，但我相信總會有幾個人的眼睛是雪亮的。
大鈞
（又：你基本考據功夫已練就得差不多了，可以直升博士班了；當然，如果我是教授的話。 ^_^）
Date: 22 Mar 1999
From: yentown@ynmail.com
大鈞兄﹕
好！我再發一份TXT文件，并粘貼一份，相信沒問題了。
有一個問題﹕海外有沒有代理大陸人進行網上郵購的機構？大陸的信用卡不能與海外通用，除非通過海外的親友辦信用卡，這很麻煩，如果能在自己的信用卡上結算，由代理機構與海外的銀行結算，網上郵購CD就方便一點了。
顏峻
顏峻，多謝來稿。你說的這種行業我倒真還沒聽說過，希望其他樂友提供資料。不過真該有生意人動動這個腦筋…
DJ
Date: 21 Mar, 1999
From: dajuin@sinologic.com
Name: dj
幻雨：
照你說的到高地討論區看了一下。我真佩服您有像上帝般偉大的耐心與寬容與 Alex 這種東西周旋。這傢伙雖總用英文，心態郤出奇的可悲的閉塞迂腐。井底蟾蜍已無法形容它的萬一。它能沒聽過某樂人或樂派的作品就胡言亂語，還有啥可說呢？通常這類玩意兒都在最無聊的政治討論板出現，現在郤冒出在音樂區。
苦了你了，老弟！鼓勵你開始搞創作，別老打筆戰了。
附帶解釋一下，我 buddotechno 中的 techno 不是電子舞曲之意，而是 technology 科技一詞的簡化。因為早考慮到會在滿腦子只有舞曲的年輕人中間起誤會，所以現已廢棄不用。搞創新很苦，你用的典別人總是誤解錯讀。而像目前作曲家們在每首曲子前長篇大論的文字闡釋作品理念，又顯得饒舌，也不是辦法，難也。
眾生相，reality check，觀一切法，之後，還是回到音樂本身吧。
像現代畫家 Ad Reinhardt 說的：「藝術就是藝術就是藝術，其他一切是其他一切。」
DJ
（又：不必轉貼過去了。不值。）
Date: 21 Mar 1999
From: yentown@ynmail.com
關于李皖的留言和流言〔另附一篇文章〕
突然想起有關李皖“抄襲”一案，其實是不實之指，《芙蓉》上的文章我仔細讀過了，李皖在那段話前加上了“前衛音樂網認為”一類的文字，不算是抄襲吧。資訊的短缺并沒有讓他喪失辨別力，盡管有一些知識的錯誤，例如把Sub Rosa誤為Sub Rose，并譯做“地下玫瑰”，但獨立的心智卻是值得認真去讀的，他對噪音的理解，出發點是生活方式的變遷，而不只是音樂潮流的發展，例如談到采樣、拼貼這些技朮時，李皖很敏感〔沒有人告訴過他這些〕地指出了電子樂和傳統音樂的區別是世界觀的區別，也是歷史的區別。我倒是覺得，李皖因為缺少資訊，反而更珍惜現有的資訊，更努力地去思考，這是很了不起的。流言的興起是因為只盯著細節，而忽視了整體。這和聽音樂一樣，剛剛培養出一點分析能力，就以為感覺和思想是害人的毒藥了，像從Steven Reich到Tone Rec的音樂，無論雅俗，都未必是僅供分析的。
所附文章想必是應該貼在民主樂評一欄？那是我為摩登天空公司Bad Head工作室3月20日發行的頭4張專輯寫的導讀，本是給一般讀者看的，突然想，不妨給聽不到他們的朋友先介紹一下。
顏峻
Date: 20 Mar 1999 10:09:02 -0000
From: heso@263.n