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樂 友 討 論 留 言 板(五)
歡迎多多討論、評論、辯論音樂
(由下往上讀較能跟得上討論)
Date: Tue, 23 Feb 1999
From: jam8@ms25.hinet.net
Name: Greenhead
Favorite Artists: Al Green, Francois Hardy....
萬事如意!
怎麼不見新盤推薦?
Greenhead,
新盤推薦三月會更新。
……小弟年中將赴舊金山求學,因網主先前提到Berkeley附近有全美最好的唱片行聚集地,希望能知道詳細的地址……
大唱片行都在最熱鬧的電報街上,距離都只有幾步路之隔(連著三個路口上)。
Rasputin Records (Telegraph & Channing)
Amoeba Records (Telegraph & Haste)(分店在舊金山 Haight 街口,比總店還大)
Tower Records (Durant & Telegraph)
其他還有五六家小的 dance, alternative, jazz, used 專賣店分散Berkeley各地。舊金山有漁人碼頭的 Tower Records 真正「總店」,Market & Stockton 街上的 Virgin Megastore,Haight/Ashbury 嬉皮街上有三四家舊唱片行,及分散各地各種小店。
Have fun,
DJ
Date: Sat, 20 Feb 1999
From: gnowned@hotmail.com
Name: XiaoJun
Hello, I'm 31, I have a job and I'm married. Just wanted to identify myself so that DJ knows there are still people at my (our?) age who cares about music. Well, my knowledge is not exactly worthy of anybody's respect: I've never heard of Jean-Claude Risset before reading this web page, and my claim to fame is only a modest collection of Miles Davis records. Mr. Gaga, maybe I fall into the category of people that you despise.
On Oregon:
I never had the urge to listen to Oregon. I was not impressed by Ralph Towner's solo work, and I don't like Glen Moore either (I've only heard what he's done with Rabih Abou-Khalil). After hearing what you've said about 'Winter Light' I might actually get a copy and see what it's like. Some explanations about my taste: I'm not into that ECM spiritual thing (all you fans are going to kill me for this). It's like, I get what they want to say, but I don't dig it. I enjoyed Keith Jarrett's 'Changeless' and Chick Corea's 'Children's Song', but don't care much for what I've heard from Jan Garbarek, Paul Bley, John Surman, Paul Motian, etc. I tend to look for something primitive, warm and passionate (you may also read that as simplistic and unintelligent), and European music doesn't do it for me. Too often the term 'white trash' just flashes before my eyes when I listen to an ECM record. DJ, do you think I'll be disappointed with 'Winter Light'? Sorry, don't tell me, I'll find out.
On Authenticity:
In principle I agree with DJ's opinion about authenticity and 'fusion' genres (referring to what you said about Sheila Chandra), but sometimes I feel there are exceptions. A Rabih Abou-Khalil record that I listen to over and over again is 'Blue Camel'. Compared to his other work this one has an overwhelming amount of jazz element in it, featuring Charles Mariano and Steve Swallow. It didn't get a very good review (because of this?), e.g. the Penguin Guide says it is 'easy to digest'. But, so what? The chemistry between the oud lines and the jazz combo really did spark up something inside me. Trust me, this isn't anything like most of the sickening 'world fusion' stuff that you hear from Real World (Michael Brook, yuck!). IMHO, trying to be authentic doesn't work as well for this artist (on Tarab he used a full ethnic instrument lineup). DJ, I know you'll say something like Abou-Khalil's stuff isn't authentic, try listening to some other Lebanese masters like so-and-so. Please !
enlighten me.
On Penguin's Guide:
It isn't as bad as you say. True, I don't agree with most of what it says in there (the stuff they say about Miles is just a joke). I use it as a discography for some of the lesser-known artists, so that I can check on their profile and approximate style of music, etc. Well, it does quite a good job at that, and, it's easily available. That's quite important for us kindergarten students who can't afford to have a library of references. Also, it looks good to have a thick book on your bookshelf; people might think that you're educated.
DJ, if you are going to respond please do it in Chinese. I'm only writing in English because I can't type.
XiaoJun,
你提的幾點都是相當重要的音樂課題…
首先,別去買 Oregon,你不會喜歡的, too spiritual :-)
另外,我一直覺得 Ralph Towner 的最好作品並不像一般認為的在他的獨奏唱片裡,這點以前也談過。至於 Glen Moore,並不是什麼特別的貝斯手,然而 Oregon 作為一個四人團,是舉世無雙地好,那是一種靈氣,一種「境界」,一種精神(抱歉都是用你最怕的字眼)。(就好像面對 Beatles 時沒人會去管 Ringo Starr 的鼓打得怎樣)。那雙簧管在十二弦吉他和它不拉鼓的節奏上輕輕地浮出……啊,要命!再者,七0年代以後的 Oregon, Ralph Towner, 等等很遺憾地都不能聽了(包括全部 ECM 出版的 Oregon 唱片),所以咱不能用晚期的作風來蓋括早中期的作品。
....'white trash' just flashes before my eyes when I listen to an ECM record.....
噢,老兄,您不怕在這兒被弟兄們活剝了? ^_^
再次聲明,不要以最近二十年的 ECM 出品來論斷這些樂人和作品;就是大畫家石濤也有衰敗的晚年作風。不能從背影評斷人!(男孩子都懂吧)要聽就去聽 1973 到 1977,1978 左右的 ECM 出版。That's "authenticity" right there!
關於企鵝評鑒當參考資料。自己十多年以前也常翻那本「企鵝古典」評鑒。然而我必須在此大叫:「千萬千萬別看企鵝爵士評鑒!」。英國人有他們特別的品味和長處,對於古典樂、搖滾樂是頗精通(以我一九八四年版的企鵝古典評鑒來看,評得相當準),然而對於爵士樂,我實在無法苟同他們那幾位有評論的資格;就像你自己說他們寫 miles 的部份根本不能看一樣地。企鵝爵士評鑒,評者完全不懂音樂;沒有音樂感覺(此話不誇張,不信的人可以自己去對照唱片作研究)。相較之下,對於新些的爵士樂,All Music Guide: Jazz 的爵士評鑒就比較懂得欣賞 (much more perceptive),評得比較準,資料也多太多。不過總之,這些書不只論點常有問題,連客觀資料也不一定正確。奉勸樂友查資料最好的方法,還是直接到各唱片公司的網站查訊。而網上眾多樂迷網站的內容通常也比這些老先生寫的評鑒好些。
...Abou-Khalil's stuff...
說真話,真正最重要的問題往往不是一個音樂是否 authentic,而是它好不好(聽)。比方說,今天翻出一張 Lucia Hwong (盧燕的女兒) 的老 LP 唱片來聽,在八0年代的 fusion/new age 界她也算是號人物(尤其那幾張坦胸半裸的妖豔封面照片,當時也騙了不少銷售量 ^_^)。當然,音樂完全跟中國沾不上邊,是假日本音階,而真正的問題是,音樂實在不能聽。
這裡又扯到另一個問題,也就是: AUTHENTICITY 不只是指對該音樂傳統負責的純粹/正統性問題,而是指該藝術作品及藝術家創作方向本身的 INTEGRITY. 自然,這裡我們已經戳到藝術創作和欣賞的核心,已經沒有絕對的標準了,一切要看自己(作者和讀者)的個人造化了。
Fusion 融合音樂, by definition, 就不是 authentic 的,所以我們找的是後一種的:音樂態度上的及音樂本身的 authenticity。所以我絕不是只會叫人回去聽傳統音樂。像許多最成功的融合音樂都絕不是搞傳統音樂的人一輩子可能夢見的:Mahavishnu Orchestra, Shakti, Oregon, Stephan Micus, Praise, Deep Forest, 某幾首 Enigma, 何訓田, Joe Zawinul 等等。
這些人的音樂都一樣,沒有所謂「正統性」,不對任何傳統負責 (answer to nobody),而只對自己作品負責。
所以說是不是用傳統樂器絕不是問題,武滿徹最成功的地方就是完全掌握西方弦樂和管樂的表現手法。而精神純然日本。又是一例。
很高興看到也有人視破 Peter Gabriel 的偽世界音樂系列。實際上是八0九0年代及下世紀的新殖民主義耶。現今的孩子們常愛趕時髦,也嚷著後殖民主義,其實人心裡的殖民主義時期還沒結束哩!早咧!^_^
推薦老唱片:
Embryo (w. Charlie Mariano): We Keep On (LP,德國爵士搖滾團,極好的最早期 "proto-ethnic-fusion", 1972)
Santana - Borboletta
Santana - Festival
還有剛出的三張一套 Santana 畢生精選集,曲目選得挺好,應是最佳入門合集
請教諸位:
有沒有人也覺得芬蘭女作曲家 Kaija Saariaho 的音樂不怎樣的?前幾天聽到這位現在正在大大走紅的作曲家的音樂,差點沒嚇死,怎會如此沒有音樂性,藝術感覺如此混沌?聽了兩張 Ondine 出版的代表專輯,包括了她三十多到四十多歲的作品,從交響樂到電子樂,應該很全面了吧;但真無法入耳到要關唱機,而且每首都同樣的無力。會有人相信她的成名跟美貌無關嗎?想聽聽大家意見。(美麗無罪,比如說希臘女作曲家 Eleni Karaindrou 的作品確實是好。)
DJ
Date: Sat, 20 Feb 1999
From: wei709@mindspring.com
Name: 威仔
Favorite Artists: 做夢的我
聽說葫蘆兄要評Talvin Singh 的Ok...
我在這裡先談談我聽完的感覺...
不過我對印度樂完全外行... 大家不要太信我說的, 討論討論是重點.
Track 1. Traveller...
加上那怪里怪氣的幾句英文聽的我雞皮格疙瘩直起...聽不到兩分鐘, Skip~
Track 2. butterfly, 感覺好多了, 很喜歡中間加上那印度琴(?)的感覺.
Track 3. 有印度人聲了...可是很機械...
第四首有點Jazzy的感覺, 蠻喜歡的.
有好幾首印度女聲有出現... 可是聽起來總是冰冰冷冷... 很沒感情. 聽Talvin 自己還說請了12個人的chrous來助陣... 效果好像有點差. 不過除了人聲之外, 我到還沒有什麼不滿的, 除了Track1以外(受不了!). Talvin 在接受Wire 的JukeBox訪問時, 覺得他的腦筋很清醒, 對印度樂的態度也是讓人欣賞. 可是聽了Travller 以後我有點懷疑他在想什麼.
Btw, CD 的Design 很對味口...
以上耳朵不靈,胡言亂語一篇, 請多指教.
推薦: Talvin Sign - Ok (***) not Track 1!!!
Suggestions:
找不到Foley的album!!! 找遍NYC和網路!!!
=~[
威仔,
你聽 Talvin Singh 感到對味,我為你高興。關於那張唱片,等我在正式樂評裡再詳談吧。不忍破壞你的甜夢。不過,你說聽到第一首「雞否皮格疙瘩直起」,我想常聽印度音樂
的人到最後一首都會持續這感覺哩! ^_^
其實,我從你的聽後感裡就可拼成一篇短評:
聽不到兩分鐘, Skip~
...可是很機械...
聽起來總是冰冰冷冷... 很沒感情
有點懷疑他在想什麼
因為你聽得懂英文,所以第一曲的內容對你立即產生了反應。如果印度音樂是你聽得懂的語言的話,你就知道他下面幾首說的內容基本跟第一首一樣。
另外,琉球的民歌真的不是都好聽;在阪本龍一的 Beauty 裡面聽來還頗獨特(阪本的旋律感特好);在這張 Singh 的 OK 裡就受不了了(別說出現得不倫不類了)。
Btw, CD 的Design 很對味口...
那是倫敦第一流的設計公司的作品,自然不凡。然而 Singh 如此大手筆的製作還能老自稱 "asian underground" 嗎?
「找不到Foley的album!!! 」
我會在唱片行幫你留意。不過那張可能會被放在 rap, hip-hop 欄,不大會在 jazz。
推薦: 新電影 Windhorse(即使內容平板說教,儘管那個演漢人的美國華裔是個大笑話,但大部份西藏非職業演員的表現和導演在如此危險的環境下的奮搏,都令人感動!)
DJ
Date: Fri, 19 Feb 1999
From: mywonderland@yahoo.com
Name: ㄍㄚㄍㄚ
Favorite Music Types: ambient techno 爵士 ECM-jazz 電子前衛音樂 電腦前衛音樂 世界融合 民族音樂 中國傳統 歐洲 非洲 古典
目前最喜歡的樂人~
Bill Evans, Keith Jarrett
(本來看了葫蘆兄對Keith Jarrett後期作品的嚴厲批評,很不能認同,仍舊
不死心的買了那張"La Scala",邊聽邊讀著CD折頁中Keith Jarrett自述的
文案,我只能說--一顆心往下沉......終於要去承認他因自滿而止於重複
自己的現實,唉!)
Message: 葫蘆夫子,
新春開年見有許多新同學入學,ㄍㄚㄍㄚ也趕緊來新生報到,並恭賀
各位先進學長:新年愉快,萬事如意!
較諸「前衛音樂網」上的狂熱樂友們,我其實更應該是個電影狂;無奈
音樂資訊比電影資訊更容易取得(我現在90%的CD都是經由網路購
買),只得暫將發狂的重心放在音樂上囉! 敝人有幸surfing到葫蘆夫子
的網站,人生又由黑白變彩色啦!!!
夫子可知此一造福(寡)眾生之功德,實非同小可乎!
既然也是"音樂兒童"一名,雖已旁聽近一年,可是ㄍㄚㄍㄚ音樂資質
魯鈍,不用能力分班,自動就到幼兒小班去註冊了。
(舉手)老師有問題....嗯....我是說:老師,我有問題要問啦!
葫蘆夫子: 那個那個什麼是「具象音樂」(musique concrete)呀?
音樂不就是抽象的嗎?那小班的同學要怎麼樣去聽「具象音樂」呢?
還有還有ㄝ...有些超齡的"小朋友"愛以標榜自己聽"前衛音樂",來表示
他/她還年輕,走在時代潮流的尖端。這些人談起音樂,可不是普通的離
譜; 請問夫子,碰到這種人都是怎樣對付的,才能嘔到他/她們呀?
嗯....問題太淺的話,就不勞夫子操煩,助教或資深學長做答就綽綽有餘
了吧?!
今天先問這些,下次來再問些別的,讓夫子及各位學長昏倒的問題喔!
ㄍ ㄍ
ㄚ ㄚ
P.S.葫蘆版主若顧慮此處不宜刊登廣告,可刪去以下特價訊息。
ㄍㄚㄍㄚ只是雞婆隱疾又犯,不說不可,嘻嘻嘻!
好糠對相報,進口CD特價∼
CDnow網站< http://www.cdnow.com>進口CD全面30% off, 若是
yahoo mail 的 user, 另有$10 off 的減價卷!欲購從速, 特價期間至
Feb. 22nd 為止。
Recommends: "Heart of the Forest"/The Music of the Baka Forest People of Southeast Cameroon"
(1993 Rykodisc)
"Winter Light"/Oregon (1974 Vanguard)
真得好好謝謝您的引荐才得以結識如此天籟;每回聆聽,Oregon溫暖的樂聲
都會貼在我的心窩裡,良久良久........
(70年代我的耳中只有古典音樂,如此坐井觀天地錯失了許多好東西。)
Suggestions:
"心靈音樂"是我的最愛,希望能有更多的報導。
當然也知道這種音樂,好的,是可遇不可求的。
Gaga 老兄弟:
看了你上半截留言,完全信了你是個小毛頭。現在跟我同年紀的樂友可還不多哩。
……仍舊不死心的買了那張"La Scala"…
別不信我的話,我是聽著 Keith Jarrett 長大的,對他的每個音符,二十多年來可說是「以心擊之」。
愛 Jarrett 的朋友們,在此鄭重推薦:Keith Jarrett: Solo Tribute (The 100th Performance in Japan) VHS 錄影帶 (RCA Victor 09026-68201-3)
1987 在東京 Suntory Hall 的獨奏實況錄影。雖是彈爵士老歌,但特別高能量,精神激昂可比從前的 solo concert 時期。我聽過那次 tour 中的舊金山那場。全場他幾乎全是站著彈。這是 Jarrett 腦袋不靈改彈老歌後的起死回生的短暫光輝片刻。建議:早上起來後聽一小段,精神食糧足夠供一整天工作用。
……那個那個什麼是「具象音樂」(musique concrete)呀?…
問題很好,但不是三言兩語可說清,我已動手寫了一個「具象音樂手冊」,希望這個世紀可以完稿。基本上,「具象音樂」就是用我們四周的具體的聲音(包括傳統音樂成品的聲音)作為創作的材料,加以加工而成。而不是以「音符」、和聲、旋律、拍子等等作為創作的媒介或最高指導原則。狹義的具象音樂會有許多雨聲水聲風聲走路聲等陳腔爛調,但廣義的具象音樂則包括 electroacoustic 音樂(電子原音音樂),而它也包括了今天大部份重要的新音樂作品。
……有些超齡的"小朋友"愛以標榜自己聽"前衛音樂",來表示他/她還年輕...
奇怪,我還沒碰過這類人物;倒是常歎惜多半人都是在年輕時愛標榜自己聽前衛音樂為靈氣,然而人一過三十,一開始上班,工作,結婚,就發現他她跟本不前衛,只不過是那時年輕而已…
因為沒碰過,自然不知如何對付。若你週圍有此等人物,不妨讓我見識見識…
……"Heart of the Forest"
的確是好唱片(我應該推薦過吧)。就喜歡那不斷地反覆,毫無進展的音樂形式,氣死 Stockhausen 吧。:-)
……"Winter Light"/Oregon
本世紀重要經典之一。另外,可找找他們同時期的玄美又溫心得要命的現場實況 "Oregon - In Concert" (Vanguard LP),不知出了CD 版否。若無 CD 版,值得去買部唱盤,找舊 LP。想起當年在全黑的夜裡聽了無數遍,把唱片溝都磨壞…
……"心靈音樂"是我的最愛,希望能有更多的報導……
是我的專長,但要怎樣報導呢?
不知你知道一個全美聯播的電台節目否?Hearts of Space ;是心靈音樂同時期的高級節目。在八0年代初的全盛時期在柏克萊的 KPFA 每週日半夜有兩小時的現場節目。後來發了改為全國性 syndicate。主持人 Stephen Hill 是心靈音樂發展的重要人物。現在自己有 Hearts of Space 唱片公司(出版 Robert Rich 等人)。
參見 www.heartsofspace.com
……San Fransisco ……尤其是中國餐館居全美之冠……
哪裡,還是沒紐約好吧。四川菜、上海菜、fusion 中國菜倒是有一流的。
關於難找的電影錄影帶,可試試 www.reel.com
另外,有一部在西藏拍的新片 Windhorse 正在全美演出;可以留意。
大吉,
DJ
Date: Fri, 19 Feb 1999
From: doors@hkstar.com
Name: 正始
Favorite Music Types: ambient techno 另類搖滾 前衛實驗 電子前衛音樂 噪音音樂 電腦前衛音樂 學院派現代樂 民族音樂 中國傳統 中國搖滾 日本前衛音樂 歐洲 古典
Favorite Artists: Annabelle's Garden,Einsturzende Neubauten,Das Ich,Death In June,Labradford, Kraftwerk,AphexTwin,Autechre,Swan,Hybryds,Laibach.Dissolve.
姚生先:
本人生於香港,唉......這裡的音樂太窄啦,不提也擺,但最近有一個叫Chris Ho
的人,出了一隻叫"壞碑唇@C,3721"的大碟!!電子音樂!!哈哈!!你自己搵來聽
啦!!
另,可否告訴我一些關於Einsturzende Neubauten,AphexTwin and Autechre的事
跡資料?
Thank You
推薦: Einsturzende Neubauten"Kollaps"
Labradford"Mi Media Naranja"
Annabelle's Garden"Blutenrausch"
Das Ich"Egodram"
Suggestions:
感激!!
正始,
多謝你的 tip。
Aphex Twin 的事跡,網上有太多,看我的強力連網頁,裡面有幾個較精彩的網址。另外兩團的,網上也一定很多,不過我沒去找。
DJ
Date: Thu, 18 Feb 1999
From: acidrain@126.com
Name: 何松(aka Acid Rain)
Favorite Music Types: ambient techno 爵士 ECM-jazz 另類搖滾 前衛實驗 電子音樂 噪音音樂 學院派現代樂 民族音樂 日本現代 印度 歐洲 非洲
Favorite Artists: 太多,太多:
Brain Eno, Coil, Pin, Mouse On Mars, Flying Saucer Attack, Porter Picks.
Third Eye Foundation, Skull, Plug, Lamb, John Harle, Sarah Leonard, Dawn Upshaw, Joe Henderson,Philip Glass, Ben Neill, Labradford,John Adams, 王磊,蒼蠅,NO,Death In June, Skinny Puppy,De La Guarda,Stephan Micus,Nusrat Fateh Ali Khan, Michael Brook,Harold Budd, Miles Davis, Dimitri, Simon Fisher Turner, Stereolab, Madredeus, FSOL, a lot of Kroutrockstuff......too too too much
姚兄:
在下來自中國武漢,最早是在98年初進入貴站的,不知姚兄遠在柏克萊是否知道在中國大陸有份有聲音樂期刊<<Music Heaven>>,雖然其中內容必然不值姚兄一曬,不過是些小“另類”,甚至是大“流行”,近幾期才剛出現了一Jungle,Drum'n'Bass,
Dark Wave,工業 Noise...還算勉強過的去的東西,可以看作<<WIRE>>的Pop 版吧,其實差的太遠,太遠,我到<<WIRE>>的WebSite去過,把上面有的所有的文章基本上都看了,David Toop,Rob Young的確厲害,比如后者在一篇寫Talvin Singh的文章中居然可以想出什么"來自火星的藝妓”這樣的比喻,且不論<<WIRE>>上的音樂大多都是國內聞所未聞的前前衛,先先鋒,<<Music Heaven>>之流是"連塵也望不到(何"及”之有),就憑這樣瘋狂的想象力也是遠遠比不上的,但是不可否認的是:這樣一本雜誌已算是大陸最好的地上刊物了,扯了一大堆廢話只是為了說明:我就是從這本刊物裡得知還有姚兄的cool, cool, cool站的存在的.
絕對不是往姚兄臉上貼金: 這是我看過的最讓我無地自容的中文音樂網站,毫無疑問是最棒的,在國內聽聽幼稚的電台音樂,看看自以為是的愚蠢樂評是很容易讓自己有種所謂的"優越感”的,去年的這個時候在姚兄這裡才發現自己不過是個音樂兒童,一年之后的現在,再來看姚兄的樂評已是較能領悟,對其中的音樂人也認識了不少有了一些收藏,一個最典型的例子:FSOL,一年前我根本不知他們是何許人,但在現在已有了<<Lifeforms>>,<<ISDN>>,<<DEAD CITY>>,<<My Kingdom>>EP,<<We Have Explosive>>EP,及他們以Amorphous Androgynous之名發的<<Tales Of Ephidrina>>,我已是個狂熱的FSOL迷了,一切均拜姚兄所賜.
相信你知道一個最基本的事實:你的大多數唱片在國內未來1000年以內都是無法找到的,海外郵購?也多是不太可能,一是咱無美元英鎊,二是國內讓不讓這樣幹都不一定,看來只有一條路了:出國.挺可憐吧,但事實就是如此,我始終持有希望,我相信我能找到它們,哪怕只是在睡夢中.上面提到的一些我所喜歡的音樂人,我均有收藏,在武漢找到的,不可思議,是吧,我每天都在尋找,直至死亡.
提兩點小意見:1.網站更新希望能更快些 2.前兩天剛買到Sheila Chandra的<<ABoneCroneDrone>>,好象沒有那么差吧,她94年的<<The Zen Kiss>>幾乎是純人聲的那張當然更棒,此人似乎並非專攻印度民間音樂,如94年這張就有不少Soul,愛爾蘭的元素,不能只因她是印裔就一定得用印腔,right?
建議:
已說過了,我想以后會長來遞帖子的,在武漢幾乎找不到一個象樣的愛樂族,李皖(沒錯,就是你說的那個)還不錯,我又不認識,他的愛好與我也不太一致,當然與你也不一樣,大概和我困境相同:找不到你的寶貝.
何松:
您太客氣。
大陸國內的環境我當然了解;十分同情。常想在未來有可能的話儘量想法作這幾樣事:作電台節目,或辦音樂圖書館,或開唱片行。比如此地舊唱片行裡有大量的新音樂 CD ,流量也極大,若能進口的話,將可造福人群…
至於目前來說,在網上郵購應該是沒問題的。弄張信用卡,並不需要美元英鎊。注意要用加密碼的瀏覽器 (secured browser),以保安全。
以後有什麼讓你特「傷心」的唱片聽不到,儘管告訴我。別忘了,這兒的「前衛音樂電台」是可以點播的。
關於你的兩點意見:
一:抱歉將近半年沒更新,原因已說過了。不過希望這一個月內有時間寫點新的。
二:Sheila Chandra。我很喜歡你這樣:聽過了那音樂,而郤有完全不同的意見!最討厭我一人在這兒自說自話,特沒勁兒。
關於 Sheila Chandra,我完全承認對她有強烈的反感。你也許會說這是主觀的,但我並不認為。在下認真地聽印度音樂已二十多年。可以說能在一分鐘內分辨出什麼樣是好的,是純正的印度音樂。
而關於 Chandra 這類的融合性的嘗試 (ethnic fusion),在評論上是最最棘手的。我個人是特別重視 authenticity (正統性?)的(吃館子也是一樣)。如有掛羊賣狗的情況,能立即嗅出。而這種判斷,跟所有評論的基礎是一樣的,也就是要經過「比較」(又跟吃館子一樣)。
在所有新音樂的創作中,搞民族樂風的融合是頭號的難的;尤其是這種東方西方的融合:烈士要比英雄多的多。但在印度方面,可以聽聽 L. Shankar, L. Subramaniam, Najma 的作品,你會知道為什麼了。前衛音樂電台早就打算作一期 L. Shankar 的專門節目,但總不得空…
至於印度裔不一定要唱印度音樂,你說的一點兒沒錯,但,第一:她的確是一直打著印度招牌,或說有些誤導 misleading 之嫌,這張更不用說。第二:撇開一切,音樂本身不夠好(這仍要透過比較)。她的嗓音先天音質不好(請跟其他眾多女聲比較),尤其是唱法,太硬。沒有抓(繼承)到印度音樂的無限柔韌的特質。至於精神性、意境,就不說了吧。請參考比較 L. Subramaniam 的太太(非職業歌手)唱的那首 Prayer (前衛電台裡正在播)。
說來說去,口沫橫飛,真累,其實諸位要是能聽一首真正北印度的傳統唱腔音樂,就完完全全知道我在說什麼了…
在這裡順便回覆前一封雷子網友的留言。他沒由來地臭罵了朱哲琴一頓。本來不想多說,不過咱們拋開其他週邊問題不談(還是必須說明一下,在外國沒有幾個人知道什麼阿姐鼓 Dadawa 的,所以「給外國人聽的」這種帽子還飛不到她頭上;另外,比較成功的國人創作者如陳凱歌、張藝謀、北島、譚盾等都被扣上過「給外國人看的」這個帽子,然而這種批評並不能解決任何問題,並沒有戳到事情的核心…),純就女歌手的唱腔論唱腔。應該可以分辨出來,朱哲琴是可以跟世界一流女歌手平起平坐的:Enya, Miriam Stockley (Praise; Adiemus), Elizabeth Fraser (Cocteau Twins), etc. 簡單極了,一比就知道了。
若覺得我評得太苛,等著瞧我下篇評 Talvin Singh 新出的 "OK" 碟吧。:-))
我知道,許多人都會覺得這兒評得太嚴。其實要這樣想:標準高,是代表一種追求,而人生是不是有追求比沒有追求好?(不作菜總要會吃菜吧 ^_^)或有人會說,何必呢,標準高比較痛苦。絕對不會!絕對不會底!
更簡單的說,若一份刊物裡頭,所有星星都是四顆五顆,還有看頭嗎?有幫助嗎?
我忍不住要說,像 The Wire 現在簡直是把所有新音樂都捧上天了,可說已失去了客觀或半客觀樂評的作用。好似報紙新聞稿一般!
新春大吉!
大鈞
推薦挪威新碟: biosphere / deathprod: nordheim transformed (rune grammofon 2005)
對了,去年的挪威電影 Insomnia 也是 biosphere (Geir Jensson) 配的樂,不過音樂部份極少極少。
Date: Wed, 17 Feb 1999
From: jack-ryu@xa2.so-net.ne.jp
Name: Jack-RYU
Favorite Music Types: 另類搖滾 前衛實驗 中國搖滾
Favorite Artists: 中國搖滾全部
Message: 這位大哥:
終於基本看完了您的網頁。
作的實在是太棒了。
用北京話來形容的話,
太牛 bi 了。
敝人收集大陸搖滾,看過很多類似網頁,都不如您的最佳。
很希望您將來能提供更多更多世界音樂的信息。
我會一直支持您。
推薦:台灣
=閃靈樂團=
第一張正式唱片
=祖靈之流=
風格屬 死黑金屬
建議:
意見嗎 就沒有了。
因為作的實在是太好了。
不知道您到底擁有多少唱片﹖
關於: http://www02.so-net.ne.jp/~hd-f/
Jack-RYU,
多謝支持。
看了你的網頁,實在難得;尤其是採用大五碼,和反對微軟崇拜,令人敬佩!
我聽的過多,但留著的唱片也不是特別多。雲煙過眼唄。
推薦:
這兩樣東西本來無關,一是西班牙/美國前衛聲音藝術,一是德國二次大戰潛水艇電影;但,最近同時玩味時,郤發現挺配合底!
- Francisco Lopez: Azoic Zone (無生帶:海底最深處的聲音世界)
- Das Boot (Director's cut, 三個半小時長新剪接的導演版)
DJ
Date: Fri, 12 Feb 1999
From: yamee@juno.com
Name: Jenny
Favorite Music Types: techno 爵士融合 另類搖滾 前衛實驗 電子前衛音樂 學院派現代樂 民族音樂 日本前衛音樂 歐洲 古典
Favorite Artists: bjork, janis joplin, the door and all that old good 60's music, deep forest, air, massive attrack, prodigy, mazzy star, cake, pink floyd, the velvet underground, underworld, Jean Claude Risset...........
Message: hi......its really really an awesome website! the best one i've ever seen!
i'm totally agree with there are not many good alternative, rave, techno .....cool music here in U.S. its always very hard for me to find the music i want here. i'm totally in love with european music! but i'm still trying to exlpore more real good music. i'm still a young chick. but music roles! and again this website is totally rock!
peace, jenny
Recommends: bjork-post, pink floyd -the dark side of the moon, portishead-dummy, air-sexy boy, Jean Claud Risset-invisible.......
Jenny,
You're an 18-year-old girl listening to Jean-Claude Risset and Pink Floyd ??? Mmmm.... I'm beginning to doubt the authenticity of this email... :-)
Check out these "European" music:
-Heinz Holliger: Siebengesang; Der Magische Ta:nzer (CD not released in the U.S., but you can get his other works here. NOT his playing Baroque oboe, but his own compositions. His European 12-tone realm is so intense that it's almost erotic!)
-Anton Webern: Passacaglia; Five Movements, etc. (why not go straight to the source)
-King Crimson: Discipline
-Aphex Twin: The Richard D. James Album
-Autechre: Tri Repetae (2-CD version)
Dajuin
Date: 12 Feb 1999
From: yentown@ynmail.com
葫蘆先生:
你好!看這個站有一年多了,一直不敢發言,好象初入江湖的少年,眼中全是神妙的武功,只知道好,卻說不出個所以然來。你知道,人只要稍微懶一點,就會被環境限制,我在努力改變著,但還是太弱。作為寫樂評的(見笑),我所知道的不過一點皮毛,也只有中國這可憐的環境才允許我這樣的“樂評”出現──再沒有人了啊。也許我更關心音樂給人的作用──搖滾樂這樣的娛樂和消費方式對社會的互動關係,先鋒音樂對精神的麻醉和解放,聲音和感官的本能,等等,正是有的朋友所說的,附加給音樂太多的內容,但誰又敢說,音樂真的只是知識和感覺?也許我以后還是四處散佈著業餘的言論,給愛樂的和將要愛樂的人一個可能的啟發,因為最終我們要的幸福,還是自由的思想和感覺我們生活的世界。可能你從未見過我的文字,不過我還是想問一問,你對所謂樂評的看法。
我喜歡的音樂:日本噪音,后朋克,即興音樂,死亡/工業,drum 'n' bass,採樣音樂家:john zorn,bill laswell,john spenser,god flesh,王凡,otomo yoshihida,joy division
推薦:biggun down:john zorn play enior morrican
關于我:男,目前在甘肅省蘭州生活,寫樂評,寫詩,朗誦。
我的郵箱:除了這個,還有formalin@990.net和subjam@263.net
顏峻
顏峻,
你好。你的上封來信也收到了,但還無緣拜讀你的樂評,因為你給的你網站地址現在進不去(上次你像是在武漢吧),請再告知正確新址。
「對所謂樂評的看法」
對於樂評,有人全盤否定,有人提出大套理論辯解;其實,我覺得沒啥神秘的。樂評的存在和出現只不過是出於自然的需要。人對音樂的熱愛強烈到一定程度就會想談它、想討論它、分享它;人對音樂有不以為然的獨立思考、有更高的期望就會想說說它。讀樂評的心態也是一樣的。所以我的看法很簡單,你有這需要就寫它、讀它;不然就別理它。
以前也提過,中國在古代(先秦到北宋)是聽覺(聽的美學)最發達最先進的世界文明;然而中國畢竟是「以文立國」,到了後來完全是「文以載道」。其實不只有文學才能「載道」,而藝術能夠表現的(「載」的)也不只有「道」。看看現今咱們國人之間,只有文學評論仍然相當認真,沒有藝術評論,樂評也極少。這反映了什麼?
人生短暫如蜉蝣,所以不論對任何事情,只要認真執著,就是可貴的。
你說呢?
希望你繼續寫下去!
Dajun
又:推薦一本最新出的討論評論之道的文集:
Maurice Berger, editor. The Crisis of Criticism. New York: The New Press, 1998.
Date: Wed, 10 Feb 1999
From: ritchie@mail.ttn.com.tw
Name: Ritchie
Favorite Music Types: 全部喜歡
Favorite Artists: 沒想到
Message: 給雷子及地域觀念強烈的漢人
我曾經在此講過我討厭台灣的一票人打著鄉土口號完全否定一切非閩南
音樂的做法
看來漢人皆如此 我相信某些音樂表現的確會有地域性及即時新聞性
的特殊需求 不過我講句實話 在現今中國或許崔健的歌詞有衝擊性
可是十年後 二十年後呢???? 台灣曾經有一堆人為反抗國民黨寫了一大
堆所謂反抗歌曲與藝術 現在台灣有一半縣市已歸反對黨統治
這些因時因地大紅特紅的文藝如今安在???
我很認同音樂的創新原動力來自反抗 不過我認為是反抗既有僵化的藝術
型式 而不是跟政治掛鉤 政治或政治反抗不是支撐藝術的支柱 只能說是摧化
劑 我很希望地球上的漢人要爭的是人的尊嚴 追求的是人的藝術
而不只是為一時一地服務的特定藝術 ----那種東西由執政黨做
而非前衛音樂網
推薦: 靜靜的呼吸(請自己做)
建議:Keep on going
Ritchie,
Touch !
老弟,你說話煽動性太強,當工程師實在太委屈…
(以下網主自行刪去五千二百七十四字,以節省伺服器硬碟空間)…
DJ
Date: Tue, 9 Feb 1999
From: shita8038@hotmail.com
Name: Lawrence
Hi, DJ:
今天在“芙蓉”雜誌(湖南文藝出版社)看到李皖(還記得你推薦的“聽者有心”嗎?真是好書。)的一篇題為“電子:聲音的一切可能”的文章。很長,有幾處的文字是照搬葫蘆兄的!如“化名為Scanner的英國青年Robin Rimbaud象蝙蝠般地掃掠著正在包圍我們四週的電磁波和活生生的故事”﹔“從黑人小孩子玩的唱片DJ法到法國正統的具象音樂之間,一條高速公路打通了。”,等等。 另有這樣一段:
“據因特網上電樂專家老葫蘆的觀察,今日將極微和循環用到極致的,有舊金山電子音樂家“非人類”,所編合輯《長音風暴》(Storm of Drones) (Lawrence:原文如此,應非印刷錯誤,否則不會如此翻譯。),可說是目前極微音樂最有創意的方向。”
奇怪,Swarm of Drones和Minimalism有關係嗎?李皖是我最喜歡的國內樂評人,但這次.......
葫蘆兄,你可知道你在中國樂評圈裡是頗有聲望呢!幾乎所有的國內新音樂雜誌、網站都對你的網頁評價極高(我當初就是在MusicHeaven上看到這個網站的),原因嘛,哈哈,大部分聽新音樂的人進了這裡都傻了!我自己當初就是這樣,可能何訓田是我唯一認識的名字。:-) 從那時起就下決心搞清楚這裡頭都是一些什么東西。
謝謝你對中國新音樂做的貢獻!
Lawrence
Lawrence,
還好我並不是「音樂文字工作者」,絕不靠這玩意兒吃飯,這甚至不是我的「嗜好」,所以並沒動氣。
其實李皖兄也確實是出於對新音樂的興趣,而苦於國內資訊的不足;是可以理解的。其實李皖兄要是真的「聽者有心」,可多去網上無數的 RealAudio, Shockwave audio 網站上(見本站強力連網)聽聽各式各樣的音樂,包括那張 Naut Humon 編的選輯(在 Asphodel 公司網站上可聽到),還有我平日大力推薦的各個地面電台的網上即時同步聯播。新音樂不再是聽不到的了,而是你要不要去聽的問題。
要想想,在李皖兄所處的環境,那是一個到今天還誤以為吉他搖滾樂是前衛音樂的環境,是所有年輕人都聽同一種音樂的環境!李兄的大力鼓吹介紹真正的原創新音樂,我仍是真心的敬佩!
「奇怪,Swarm of Drones 和 Minimalism 有關係嗎?」
沒有關係!如果你見過 Naut Humon 他們的演出,就會發現那其實是 Maximalism (極大主義)的音樂。他們的多媒體音樂會中通常用瓦數極高的、品質最好的揚聲系統,以要震破耳膜的分貝數,播出學院派/半學院派的電子音樂,尤其是Naut Humon的 Sound Traffic Control 組織特別注重三度(也就是三維)空間的聲音分佈。前衛不可名狀的電子聲音在八九個懸掛在大倉庫四周的揚聲器之間飛奔閃爍。Naut Humon 本人的打扮是他一年三百六十五天完全不變的純哥德式裝扮(染的全黑長髮,全黑燕尾裝,老掉的英國或愛爾蘭血統的慘白皮膚),在混音器前推動音量鈕時,郤是如搖滾樂手般中邪一樣的誇張走跳;而在指揮他的樂團時,甚至躺在地上。這些景況,不能說跟極微主義有半點關係吧…
當然,嚴格來說,那唱片中的 Iso Ambient Orchestra 那首是簡單的旋律反覆,而 Maryanne Amacher 那曲是持續的長音,都容易讓人跟 minimalism 扯在一起。但只要仔細去聽聽想想,就知道孑然不同了。再聽聽該系列中的另外兩套選集,就可以聽出整個畫面,跟 minimalism 差太遠了。Minimalism 在音樂史中是指一個特定的時代和特定的一批樂人,和他們的主張的樂思;絕對不是可以任意音樂中的構成份子的數量之稀少來決定的。
倒是有些和你來信相關的一連串重要問題,可借這個機會討論一下。包括剽竊,版權,盜版,一直到音樂採樣,採樣器,前衛音樂拼貼主義,到網路上的 MP3 旋風,等等…
關於文章抄襲,這是中國歷史悠久的文化傳統;不必驚訝。比方說明朝時就特別流行。比如董其昌最重要的「南北宗」畫論,就跟陳繼儒的分不清誰抄誰。另外明末筆記中有大量的相同「換名轉載」的文字,也是這種習慣的反映;例子太多不想舉。最近「澀柿子」曹志漣在寫一連串的明末大文人張岱的研究,發現居然在「陶庵夢憶」這本大家都極為敬仰的極為個人述情式作品中,也有大段完全一字不漏的搬入袁宏道的文字。
這一方面是跟文化的特殊環境有關,另一方面跟文藝的生產方式有關。比方說明末開始的山水畫復古風氣,就是類似述而不作的態度,每幅畫都是題上「以某某人筆意」,也就是說只用前人的風格和公式作畫,而不太講個人的創意。這種以回頭看代替一種前進的歷史進化論美學,是純中國式的;是在完全提倡個人原創的西方藝術傳統的觀念下,很難理解欣賞的。
從此跳到目前的各地中國人不斷地觸怒美國的音樂、軟體、電影、娛樂各界的盜版問題。其實大家都沒有看到問題的核心:也就是,目前的中國人對世界上文化等方面的貢獻是零。大陸台灣都只是文化輸入大國,自然不能體會,也不甩洋人的鬼叫。這問題老在道德標準上、守法性上、生活水平上吵是不會有效的,人都是極自私自利的動物,這個盜版問題要等到有一天中國人拍的電影、中國人灌的唱片、中國人寫的應用軟體、等等被外國人大量盜拷、全世界都在非法盜用時,才會解決。至於此日何時才能到來,您說呢?
另外,這一切都跟咱國人的一種「有福共享精神」有絕對的關係。你不見國外有所謂的「共享軟體」(shareware) (註:這個翻譯詞是老友羅元亨兄最早提出的,版權歸他),你若說給咱國人聽,他會說,嗄?軟體不都是共享的嗎?中國人的人際關係和西洋人的絕對個人主義下的人際關係,是有本質上的不同的。
另外,談談採樣美學…
…音樂與版權…
…版權與法律與道德…
…網路與版權…
…下個世紀的版權觀念…
…(未完待續)…
DJ
Date: Tue, 9 Feb 1999
From: xl_qin@hotmail.com
Name: 雷子
Favorite Music Types: 全部喜歡
Favorite Artists: 很多听過的,以及沒听過的
無法一一列出
Message: 我看了你的每一
塊留言板,你是那么認真的給人回信。
您的認真勁儿真的讓我很感動。
讓我感到意外的是你對大路的流行樂還真听得不少。
您介紹的大多數音樂我是半年前到加州念書才有
幸听到,能接触到這些對我來說新的音樂感到很興奮。
我不敢苟同的是您把劉歡和朱哲琴的阿姐谷這么高的
評介,而老崔就慘點儿了。劉歡就別提了,和八時年代的
成方圓差不多,而阿姐谷真是把好的素才給糟蹋了,
而且從唱腔,編曲儿到制作及專輯的概念骨子里透
這股媚俗(的勁儿,說白了是媚洋人-而不是借尸還魂。
朱哲琴要是不用那种臭遍街的唱腔效果要好些。
要我來說,崔的專輯‘無能’是這段時間最有精,气,神儿
的東西了,你不能正确的評价它是因您在國外生活多年,
脫离了在中國的切膚的感覺,亦或您壓根儿就沒在大陸生活過
太多的時間,歌詞里很多的信息,和音樂中的采樣片段對您
來說沒有太多的意義。這也是一些對老崔很感興趣的外國
人對這個專輯評价不高的一個原因。其實就光就音樂部和
而言‘無’也比‘阿’包涵更多的信息且有新意的多。
其實在這儿和您討論帶歌詞的音樂都是在浪
費唾沫,除非歌詞只是為了唱這好听。
下回我不玩儿了。
Date: Fri, 5 Feb 1999
From: shita8038@hotmail.com
Name: Lawrence
你好,葫蘆兄: 好久沒上這兒來了!
最近發現一個奇怪現象,即香港和台灣對ECM的態度很不一樣。台灣很多人把它當做至寶,而在香港ECM並沒有如此大的魔力。音樂殖民地我看過的也有三十幾本,只有兩處提到了 ECM,還把它和Beyond的“青馬大橋”相提並論!現在整個中國大陸的聽一點與眾不同的東西的人幾乎都是音樂殖民地的信徒(看看“Music Heaven"就知道了,多少觀點是從MCB搬來的。) ,因此國內也很少人提ECM,結果就是ECM的唱片不可得,可惜可惜!相比之下,聽4AD的人真是幸運多了!
另外,能否推薦幾張Alec Empire/Atari Teenage Riot的唱片?
這裡還有一問題要請教各位高人:哪裡能夠買到日本Progressive Rock樂隊Novela的CD?
新年快樂!
Lawrence
PS: 如果葫蘆兄不介意的話,我要說新的界面真的不如舊的呢!而且左上角那張有趣的動畫老是出不來。
Lawrence,
要真用心聽音樂就得突破周圍現狀,不要被當下四周的人和事影響;甚至不要被當權的歐美樂評標準或銷售榜影響;更甚而不要被現有的音樂作品或樂人影響。
香港那雜誌是另類流行搖滾的專門雜誌,跟 ECM 自由心靈式的音樂自然毫不相干,故不應以此來要求它。
大部份國人(不論各地)聽外國音樂的方向還是被極少數幾個中間人/機構/進口公司控制壟斷;這是將來也不太可能會改變的。有心人應自己想法突破現狀。學好英文是一個極重要的途徑。另外,網路、網路、網路!網路是中國人自我突破的少數(唯一?)希望之一。但不幸大部份人即使上了網也不了解這項革命性的突破;思想上的鐵幕,不是政治上的,才是最最可怕的。
你的英文那麼好,應多看英文雜誌和網上外文資訊。
抱歉,Alec Empire 在下聽得不全面,無法推薦。這兒眾多樂友應可幫忙。
新界面,我也不如舊的喜歡,只不過是為了解決 navigation 畫面跳換的擾人問題而想出的暫時性的權宜之計。別擔心,不久會換個好些的。左上角沒啥,是個 java applet ,大概你的 Opera browser 不太能支援,不過以後都會換掉的。
DJ
Date: Wed, 3 Feb 1999
From: wei709@mindspring.com
Name: 威仔
Favorite Music Types: 流行
Message: 雖然葫蘆兄在此並不推薦Bill Laswell 的Reconstruction of Miles Davis, 但對於一個才認識Miles 一年多的我, 仍然感覺如獲至寶.
Track1 7:00... Bass開始Kick in... 我全身真尤如打了一劑強心劑, 搖擺... 接下來的45分鐘. 我好像看到Miles拿著他的小喇叭加 WahWah 在我的腦袋裡游盪.
"技巧及風格接近bisk" 聽完了以後, 並沒有感覺到Bisk的風格... 其中的幾曲反倒是讓我有Luke Vibert 的味道... 不過更加狂野.
本身還是喜歡Bisk 那種帶有神經質的Creepy 感覺... 但仍然強力推薦Multiphonic Emsemble. 尤其是 Track1,2,3,6,10.
Track1那中間突然加入一個Offkey的日本樂器sample(猜想) 過癮.
Track 2&3好像可以掉換曲名. =p
Track 6, 那種冷冷的空間感, 眼前腦中聲光雪花加上濃霧...
Track10, 曖昧無比...
*葫蘆兄有沒有想改行當Comedian? 文字具象... 嘻嘻~~~ =D 太難得了!
推薦:
Panthalassa - the music of miles davis (reconstruction & mix translation by bill laswell)
Multiphonic Ensemble - King of May
"文字具象" http://www.sinologic.com/concrete
---全唐詩.第四卷五言絕句篇
---多聲部五言絕句.覽鏡
---太多太多~~~
Suggestions: 藝術的高峰沒有止境 ;-)
威仔:
Reconstruction of Miles Davis 能引你進入那個時期的 miles 世界,也就是它功德圓滿了。這兒沒話說。
並沒有感覺到Bisk的風格
你是對的。它們並不真像,只是因為都是日本青年加上在同一廠牌之下,所以讓我有錯誤的印象。
Track1那中間突然加入一個Offkey的日本樂器sample(猜想)
手邊沒有那張唱片,不過記憶中那首的採樣是日本雅樂及其中主奏樂器篳篥(即中國北方現在用的管子),出現得很唐突。
有沒有想改行當Comedian?
承蒙賞識,但怎能?我真正的作品你還沒聽過,深沉悲傷幽玄的仍佔大多數哩。曾見一聽者淚流滿面,另一聽者說背脊發涼,也有人嚇得不知所措,直喊 spooky,還有人說感覺靈魂出竅 …不過幽默和諷刺對我也是極重要的主題…
DJ
Date: Sat, 30 Jan 1999
From: hax99@hotmail.com
Name: Hal2000
Favorite Types: 流行
胡嚕兄
最近忙著搬家 邊打包邊聽你的玄樂
相當享受
夢的殘音和中島一樣地有堅持單音源的潔癖
亦在設限下尋著了桃花源 真好
以在空間中交錯震蕩的點狀低音 類比 狂草
妙想
聲音縱深極長遠 但平面左右展開幅度不大
曲初節奏規律 結尾潦草 是否有意而為﹖
最喜歡失速墜落的澀柿子
我不知道我不知道我不知道我不知道我不知道
聽時一陣暈昡 像飲高粱後的宿醉
爽
中國雜音採集的各種話語 真是至寶
自然的聲音 層次豐富得超出想像
中國方言 要比美語有韻律多了
不會是字根 字首排列組合的 rap
唱來唱去都是 -tion, -ing, -can....
活像張帝的急智歌
還未呤聽您為孔雀公主配的音樂
前兩張以令我 回味無窮
再謝一次
也請原諒我自由聯想下 放肆的批評
Hal2000
推薦:唐朝的國際歌
Hal2000,
兄真知音也!搞創作的人畢生所求者,不過如此而已。
「夢的殘音和中島一樣地有堅持單音源的潔癖…」
一語中的。自己也常想,為何一定要設地自限,非要用一種純人聲唸白作音源,又不是有人箝制,又不是沒別的音源。然而其中確有一種 Aube 式的潔癖快感,一種專一,一種圓融,一個 biosphere 生態球。而中國語音聲調的內在宇宙到目前為止,仍讓我有用之不竭的感覺。
「狂草 聲音縱深極長遠 但平面左右展開幅度不大
曲初節奏規律 結尾潦草 是否有意而為﹖」
那些錄音都是九七年的半即興式的錄音,器材也不是很好,還是以類比式的效果器為主。效果器和電腦程式變數的即興式的調變很難再作到重覆以前。後製作時曾長期實驗用軟體和硬體來增加音場寬廣度,但因效果很造作,所以沒用,只有讓它去了。
至於「黑暗旋轉草書」一曲結尾,愚意以為是在高潮處沒由來地嘎然而止,不過顯然沒有表達成功。兄有所不知,那首曲中的所有聲音,包括厚重強悍低音,其實都只不過是一個女人唸「草書」二字調變出來的。
「失速墜落的澀柿子…
聽時一陣暈昡 像飲高粱後的宿醉」
在錄音時自己的感覺也差不多,倒比較像坐在太空艙中失速無重懸浮。其實我也是聽眾。
「中國雜音採集的各種話語 真是至寶
自然的聲音 層次豐富得超出想像」
你聽到的是中國雜音第二輯,都是在作第一輯的大量 heavy duty 的拼貼及調變處理時發現的一大批可以抽出獨立存在而有足夠內在生命力和爆笑趣味,能以原始赤裸面貌問世的錄音小品--沒有拼貼,沒有混音或疊音。那張唱片是很能讓人謙卑的,因為會發現(中國)人現實生活中的聲音世界實在太寬廣,這張選輯的主題其實是一個『聽』字;我想用這張唱片喚起人們對『聽』的重新認識,不要光顧著在人世間製造更多的噪音噪符噪譜;不要光顧著表現自己。不要再只顧著在自然外界的聲音素材上加上各種電子效果,打上自我的印戳。在這一點上,這張甚至已完全超越了「具象音樂」的範圍。
「中國方言 要比美語有韻律多了
不會是字根 字首排列組合的 rap」
是的,我常覺得美式英文千千萬萬不能在音樂中出現,不論是通俗的如 Deep Forest, Enigma 或另類的如 Bill Laswell 的 City of Light 或是學院前衛的如 Paul Lansky 的 Things She Carried,都因為用了美語而完蛋。當前和未來的半流行和前衛音樂,都是「民族」("ethnic") 風味和內容素材的天下。信不信由你。在尖端藝術的領域裡,白人歐美文化本位 anglo-euro-centric 的藝術傳統,早已徹底破產。當然,純流行領域裡,仍將會是好萊塢和迪斯尼美學主統的局面。
「唱來唱去都是 -tion, -ing, -can....活像張帝的急智歌」
Touch !
「還未聆聽您為孔雀公主配的音樂」
楊麗萍公主用不用還不知道哩。其實我並不是專為她而作,只是投過去而已。真主角其實是澀柿子曹志漣的本文和她的聲音。
DJ
Date: Sat, 30 Jan 1999
From: ONE@MS21.URL.COM.TW
Name: ONE
Favorite Music Types: 另類搖滾 前衛實驗 電子前衛音樂 噪音音樂 電腦前衛音樂 學院派現代樂 民族音樂 中國傳統 中國搖滾 台灣搖滾 日本傳統 日本前衛音樂 古典
Favorite Artists: 很多
Message: 讓自己覺得不懂事的站
只有這堣F!
Recommends: MOBY的 LITTLE IDOL
狂暴&沉悶
Date: Sat, 30 Jan 1999
From: sw2@iname.com
Name: sw2
Message: 蘆大哥
最近有點煩,望著充滿口水的台灣天空
台灣音樂現況算是掛了
不知是什麼原因,老覺得新專輯比不過舊專輯(even aphex twin, Mu-ziq, philip glass,ECM 大ㄎㄚ們...... 尤其是"深森林",....哈哈)
也許是老了,無法接受新觀念
打算徹底了解bill laswell,希望網主能提供一些建議, thanks
推薦:Mu-ziq: in pine effect
bill laswell: city of light
philip glass: glassworks
aphex twin: selected ambient works 85~92
the rebirth of cool: seven
SW2,
「老覺得新專輯比不過舊專輯」
你的感覺沒錯!
「even aphex twin, Mu-ziq, philip glass, ECM 大ㄎㄚ們...... 尤其是"深森林"」
正中!
「也許是老了,無法接受新觀念」
或許是咱們老了,也或許是新觀念並不真新,或不如舊觀念有意思?!?
「打算徹底了解bill laswell」
除非你有巨額資金,不然真無法徹底了解他哩!!此公隔幾天出一張唱片,有時真是亂出,比如前幾天買了一張法國進口的唱片,是他和幾個法國的北非音樂家奏的有如酒吧裡的音樂。上當感十足,真搞不過!
我想要了解他就得這樣吃悶棍幾十棒,買上二十張胖哥的唱片,享受那其中兩張的精采也就好了。
可以從這個網站入手:
http://www.hyperreal.org/music/labels/axiom/
先推薦幾張我聽過的 Bill Laswell 經典極品:
- Material: Hallucination Engine
- Akasha (雙碟。在drum'n'bass 火紅之前就已經把鼓機玩得出神入化,另一張則是完全 ambient 長音,細野晴臣助陣)
- Axiom Ambient: Lost in the Translation
- Divination: Ambient Dub volume 1
另外,你該會喜歡荷蘭人 Speedy J 的 Public Energy no. 1,特強悍。不過他最新和Mu-ziq 合作的那張太淡,至今還沒聽出其中的道理。
DJ
Date: Fri, 29 Jan 1999
From: "molly" molly@mail.ace.net.tw
To: musicboard@sinologic.com
是否有人知道有位西洋女歌手,唱爵士音樂名叫翠絲瓊,在台灣是否真的只發行一張專輯而以呢?
Date: Fri, 29 Jan 1999
From: provibe@provibe.com
Name: OpusIII
Favorite Music Types: 爵士 爵士融合 另類搖滾 前衛實驗
Favorite Artists: Cocteau Twins Tori Amos Fiona Apple, Billie Holiday, 黃鶯鶯 Ani Difranco Dead can dance, This mortal coil, Miles Davis
推薦:Cocteau Twins/ Heaven or Las Vegas
Cocteau Twins/ SNOW (This winter wonderland, Frosty the snowman)
Cocteau Twins/ Blue Bell Knoll
Cocteau Twins/ 所有含b-sides的單曲CD皆值得一聽
Tori Amos/ Little Earthquake
Tori Amos/ From the Choirgirl Hotel
Tori Amos/ 所有含b-sides的單曲CD皆值得一聽
Fiona Apple/ Tidal (她只有18歲)
Cocteau Twins Tori Amos Fiona Apple, 黃鶯鶯 是我最喜愛的樂(歌)手,也擁有他們過去發行過所有的作品, 只是不知道這些人對貴站來說, 會否過於主流(非前衛),期待能與各位音樂人士一起交流
OpusIII,
不會,不會過於主流。前衛又有什麼好呢?尤其是 Cocteau Twins,是真正原始的 alternative 樂人。最近自己車裡的唱碟匣中也正巧全換入他們的唱碟,好像有拍子有曲調的音樂,目前只能聽得進 Cocteau Twins 了,怎辦?
Cocteau Twins 一九八五年的那張 the pink opaque 也不錯(好像特別少見到這張),雖然較硬些。特別喜歡其中有一首 millimillenary 旋律略帶中東音樂旋法,巧妙無比,不知你聽過否。
黃鶯鶯,真正的歌手。有一陣子的一些歌極好,如雪在燒專輯等。不過這些歌手,除了自己創作的以外,真的都是得靠有人寫好歌才行。
至今仍然訝異像 Elizabeth Fraser 這種奇才,不只能創出如此天國般的曲調和完全無意義的歌詞,又能同時擁有兩種:天使和女巫般的嗓音。
「版面過長」,當然了解,有時間一定修正。
DJ
Date: Thu, 28 Jan 1999
From: n76871104@sparc1.cc.ncku.edu.tw
Name: 蔡榮任
Favorite Music Types: ambient techno 另類搖滾 前衛實驗 電子前衛音樂 噪音音樂 電腦前衛音樂 古典
Favorite Artists: APHEX TWIN SQUAREPUSHER ALEC EMPIRE YO LA TENGO 羅斯托高維奇、李希特、阿勞 cocteau twins……
Message: 很高興看到貴網改版了,但是新碟介紹還是舊的,有點失望,希望趕快更新,
推薦: 最近買了 the Field Mice 兩張一套的精選輯,好聽得不得了,喜愛清新搖滾的愛樂者趕快買來聽。
波里尼新版的貝多芬鋼琴奏鳴曲相當的棒,期待全集的推出。
蔡兄, 謝謝你的意見和鼓勵!
「但是新碟介紹還是舊的」
除了因為忙以外,老實說,最近實在不想寫樂評,因沒有什麼值得介紹的新樂人或新樂曲。所有樂評人都愛在年終來個年終十大唱片單什麼的(The Wire 甚至來個年終五十大唱片,饒了我吧),我怎麼想也想不出一張九八年特別好的唱片。咱們作事不能敷衍,對藝術更不能,為什麼在某個時段之內人世間一定會有好作品?為什麼每天報紙都會有足夠的新聞內容填滿足足的版面?存在不一定就好。不好的,就讓它們流過去吧…
當然新音樂是不斷地在出版…… Miles Davis Bitches Brew 全版錄音盒,Coltrane 晚期全版錄音盒,Jan Garbarek 盒裝新作,更多的法國加拿大學院派電子原音和電腦音樂,Philip Glass Koyaanisqatsi 重新錄音版,各界正在力捧的日本電子樂人 Tetsu Inoue 的兩張玩軟體效果的新唱片,更多的日本噪音,某人在歐洲推出的讓全體中國人蒙羞的崑曲改編歌舞鬧劇,等等等等…
「但是貴網介紹的CD台灣都買不到,可惜了一點」
所以才要介紹,不是嗎?不然就變成推銷了 :-)
「電台的播音效果蠻差的,不太能完整的清楚的聽完一整個曲目。」
這是目前 RealAudio 聲音壓縮技術和目前一般數據機頻寬的限制問題(必須以28.8K 為最大公約數),過一陣子技術應可自然改善。另外,也有伺服網站的速度和線上塞車因素的影嚮。我的伺服機在舊金山,速度沒問題;但接收端的伺服器就難說了。再者,本站目前只有兩條 RealAudio stream 線,人多了可能會有音樂中斷的現象。不論如何,有各種情況請讓我知道,以便改進。
推薦:(電影)
Walter Salles: Central Station (巴西新片,完全出乎意料之外…另外,剛得了個大獎)
北野武:花火 HANABI (Beat Takeshi 的另外一面。本來已經厭煩他的槍殺,不過這裡主角雖仍然還是手槍,另外的主角是北野武的畫。是的,他是挺不錯的畫家。雖然本片有些像他的個人畫展,不過故事情節挺好。)
DJ
Date: Wed, 20 Jan 1999
From: tinder17@hotmail.com
Name: tinder
Message: 奇怪的是
常來這個站的我
好像都只是來"看"
而不是經由耳朵聽到些什麼
也許是自己對文字的接受度比較高吧
只"看"文字的介紹
有時候卻有跟"聽"到音樂相同的滿足感
尤其是讀葫蘆兄給網友的回應
不時會有令我拍案叫奇的新思想
所以我想人類要能進步/進化的方法
就是保持open mind吧!
每個人聽音樂的歷史應該都會有所謂的啟蒙
能不能說說你的音樂啟蒙專輯或藝人?
又,到底前衛的音樂可以給人多大的影響(思想面和現實面)
還是它只能是感官上的?
我很想知道有沒有所謂的前衛文學?
如果把視野打開,耳朵拉遠
最最令我們驚奇的音樂
也許是在太空中
一個比地球更高度發展的星球上吧!
只是不知道我/人類有沒有聽到的可能?
嘻嘻,我突然會想到Cibo Matto的那首Sugar water裡面:
"a black cat crosses my path
a woman in the moon is singing to the earth
la la la la la....."
難道是預見了未來?
推薦: 1.DJ SPOOKY-RIDDIM WARFARE
2.SONIC YOUTH-A THOUSAND LEAVES
3.MASSIVE ATTACK-MEZZANINE
4.ORBITAL-SNIVILISATION
5.TINDERSTICKS-TINDERSTICKS
tinder,
許久不見。
其實你並不「孤單」,這兒不是有許多像你一樣有追求的人嗎?
沒關係,絕大多數人都是來「看」的。其實,這些音樂固然不易聽到,但至少應該在每種樂派樂種中都聽過一兩首代表作,也就夠了。因為,真的,某些樂派,如學院派電子原音音樂 (electroacoustic music)、具象音樂 (musique concrte),或是北印度古典音樂等等,是與一般音樂完全不一樣的天地,若沒聽過是無法想像出它的情境的;不像其他樂種,如前衛噪音,前衛爵士等等,看著形容詞就可以大概猜得出它們的模樣。
關於「音樂啟蒙專輯或藝人」,是有很多,現在舉出不知是否已失去時代意義。畢竟,許多音樂作品是要在某個時代環境之下才有其意義。啟蒙的七0年代(和六十年代末同)是近代音樂史和前衛藝術史上最有精神、靈氣 (spiritual, transcendental...) 的時代。如果與現今相比,目前面對的是最沒有精神的音樂時代;當今的音樂,一句話可以說穿:沒有魔力!我要的從來就不是好聽不好聽,爽不爽,而是那種「神」、「靈」、「氣」。
以下寫幾個還記得的、特別重要的啟蒙專輯或樂人:
- Keith Jarrett 的 Ko:ln Concert (這是宗教的經驗。那天聖蹟在德國顯現。現在居然有數位相片存證。這是百分之百朝聞夕死的音樂。)(註:本人是無神論者,也是安那奇主義者 anarchist)
- Miles Davis 的 Live/Evil (特別是那兩首整面 LP 長的現場即興,Miles 藝術生命的最深處,即興音樂藝術的骨髓;初聽懼之,不知所云,聽了一年半載才聽懂;如今回想,正是莊子裡所描述黃帝奏咸池樂章的境界 :-)
- Steve Reich: "Come Out"; "Music for 18 Musicians" (眼前「見到」藝術了的亢奮)
- Jean-Claude Eloy: 相見恨晚的導師
- Stephan Micus 的 Implosions (啞口無言)
- Oregon 的 Winter Light
- John McLaughlin/Carlos Santana 的 Welcome 和 Love Devotion & Surrender
- Shakti (John McLaughlin) 的 Handful of Beauty
- George Harrison 在 Beatles 的 Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band 裡的那首 Within You Without You,讓我進入北印度音樂的世界
- Richard Kostelanetz 編的 John Cage 那本書
- Circle: Paris Concert (Chick Corea, Anthony Braxton...)
- King Crimson: In the Court of the Crimson King
- 程艷秋的「六月雪」、「賀后罵殿」
- 朱雪琴的蘇州彈詞
…等等太多太多,還有像 Stockhausen, Mauricio Kagel, Luciano Berio, Penderecki, Heinz Holliger 等的各個作品,至於 Jan Garbarek 是自一開始長年來一直最親近的樂人,但不算「啟蒙」。
「又,到底前衛的音樂可以給人多大的影響(思想面和現實面) 還是它只能是感官上的?」
可以給的影響當然是因人而異的。對某些人只是感官上的,對某些人可能是生命上的思想上的現實上的…何不談談對你的影響?
「我很想知道有沒有所謂的前衛文學?」當然有,不過要請問澀柿子。
「怎麼不出書或是搞本雜誌呢?」其實,談音樂完全不是我的興趣所在。目前所有精力會放在打破自我的創作和美學實驗上。比如最近一個月都在全力準備一個全新的美學實驗場:「文字具象」。網站 (http://www.sinologic.com/concrete) 鐵定於二月一日推出。免費入場。
不過,部份完成的「具象音樂手冊」對目前和未來將會比較重要,如寫完了應該會印刷出版。至於雜誌?這裡不就是嗎?定期出版的東西常會為了湊數而不能維持水準,我不太相信。
另外,歡迎你把音樂隨想寄過來這兒發表。
DJ
Date: Wed, 20 Jan 1999
From: jonathan_yang@mail.ftv.com.tw
Favorite Music Types: ambient
Message: 請問各位大哥大姐在那裡可以買到較多 sub rosa的東西
試試 avant garden 二典三一,還有 subrosa 自己的網站(見強力連網),及眾多網上購碟連線。
Date: Wed, 6 Jan 1999
From: charmer3@hotmail.com
Name: Leslie Shen
Favorite Music Types: 新世紀 爵士 流行
Message: 我在尋找一張唱片.請大家幫忙.
前japan合 唱團鼓手"Stev Johnson"及鍵盤手"Richard Barbieri" 解散後合組的2人樂團,團名為"douglas brother" 應屬地下音樂或 實驗音樂吧...
若您知到.請聯絡我..thank you!!!!!
my mail box: charmer3@hotmail.com
Leslie Shen jan/06/99'
Date: Sat, 2 Jan 1999
From: Hax99@hotmail.com
Name: Hal2000
Favorite Music Types: 流行
Favorite Artists: 族繁不及備載
Message: 終於可以打中文了
請問何時中國雜音要正式出版寫真音集﹖^_^
最近老聽不厭的兩條流行歌曲 _ Luna 在 Pop Tent 裡的 “Tracy I Love You”
This Mortal Coil 在 Blood 裡的 “You and Your Sister”
我好像老在“前衛”上推薦“錢味”啊﹖不好意思
Recommends: Tom Ze` - Tom Ze`
Louis Andriessen - M is for Men, Music, Mozart (同名 Peter Greenaway 的電影也不差)
Hal2000,
你要離開紐約,的確遺憾,很多人都離不開哩。
中國雜音,快了,快了…
推薦:一些電影…
今村昌平 Shohei Imamura: The Eel
Werner Herzog: 何索 : Signs of Life(二十六歲作品不敢相信,配樂好,但不是 Popol Vuh)
Werner Herzog: Kasper Hauser
Werner Herzog: How Much Wood Would a Woodchuck Chuck if a Woodchuck Could Chuck Wood(紀錄片)
Werner Herzog: Cobra Verde (最近一部,沒正式發行)
Rowan Atkinson : Black Adder ("Mr. Bean"之前的古裝系列。特別是第三集,英國幽默爆笑的最高代表)
Godfrey Reggio: Koyaanisqatsi(Philip Glass 的配樂只在電影院裡聽才過癮,新版CD索然無味,主題曲極佳,其他無趣)
Gourd
Date: Thu, 31 Dec 1998
From: ritchie@mail.ttn.com.tw
Name: ritchie
Favorite Music Types: ambient techno 爵士 爵士融合 另類搖滾 前衛實驗 電子前衛音樂 電腦前衛音樂
Favorite Artists: Mile Davis ( 發瘋之後的)
Message: 我想在1998 即將結束之際 多發點牢騷
我有許多網路越洋購物的經驗
包括Amazon CDNOW BeOS.....
其實他們都有discount 但是加上運費後就不得了
像我買BeOS 的作業系統 訂價 USD 49.9
UPS 運費 USD 29.9 Oh my goodness
所以大家應該支持像2.31 這種願意為小眾需求進口唱片的
哥哥姐姐們多鼓勵鼓勵
回到音樂吧!!! 其實喜歡聽流行或西方定義之古典音樂的人
並不需要覺得看這個網站有甚痛苦或不悅
這個網站只是讓你們有機會接觸其他的音樂及其他的看法
我記得小時候聽到George Winston 的December (那時剛出版唱片 real vinyl, I mean ) 驚為天音 後來又聽到Meridith Monk 的Dolman Music ( Vinyl ) Philip Glass 的眾多唱片 Keith Jarette 的 Solo Concert , Koln Concert 馬上覺得George Winton 的乃陳腔濫調
現在又覺得以上這三位陳腔爛調也不少
倒是死去的Mile Davis 的某些作品突破了他自己以往的窠臼
這才是artist !!!( 請參考這個網站的recommendation)
不過有時音樂是跟著心境跑的
像Ralph Towner 的那張Solo Concert 是我在大學
時代常常戀愛階段聽的( 也是唱片)
昨天經過新竹市區時突然找到這張CD 還是買下來了
拉拉雜雜說了一堆 我有一個感觸
音樂的評價及觀點會隨著時光有所不同 與歷史一樣
解釋權永遠是在活著的人手中 每一部歷史都是近代史
音樂史也當如是觀
如是我聞 二十世紀末 有前衛音樂網..........
推薦: Miles Davis -------- Live Evil
Happy New Year !!!!!!
Date: Thu, 31 Dec 1998
From: wei709@mindspring.com
Name: Giong 阿威
Favorite Artists: 看耳朵的心情...
Message: 電視和電臺都已淪陷!
恭喜感謝前衛網路電臺誕生!
新年快樂~~
多發牢騷~~
推薦:Tortoise - Reference Resistance Gate (remix by Jim O'Rourke)
Date: Wed, 30 Dec 1998
From: jam8@ms25.hinet.net
Name: 敷面粥
Favorite Music Types: 全部喜歡
Favorite Artists: Boredoms,Denki Groove,Cornelius(最近聽)
Message: 恭賀改版,新年快樂!
推薦: 黑鳥 民眾擁有力量
Date: Mon, 28 Dec 1998
From: ritchie@mail.ttn.com.tw
Name: Ritchie
Favorite Music Types: 全部喜歡
Favorite Artists: 死了!!!
Message: 如果internet 上華人的網站有排行的話
這個站應該第一 (澀柿子第二)
但是也就是說這個站成為流行音樂網了
該收收去罷
天啊 ECM 已成為大家的最愛了
我不反對1984年以前的的確可以
1984以後大大不行
99年將近 很高興本網的樣子換了
新年快樂 請打開您的音響!!!!!!!!!!!!!
推薦:看本網的即可
Ritchie,
許久不見,多謝你的支持!排行榜真是澀老與我最怕的玩意兒。其實「澀柿子的世界」已被華淵酷站Sina Cool 網排行榜人文類選為第一名了哩;友站「妙繆廟」也不幸中劍落馬。真感謝華淵放本站一馬,可以繼續舉起前衛的旗幟。應該就這樣的藏在這網海深暗無聲之處,三兩知己摒住呼吸潛來相聚即可(想起 Luc Besson 的電影 The Big Blue)。
「天啊 ECM 已成為大家的最愛了…」嘿,沒那麼嚴重吧。只是在台灣因為有人大力促銷,比較其他唱片容易買得齊全吧。至於近年的發展,我在前一封回信中沒說完全,的確令人很反感。老樂人已經沒有新東西要說,難道大家都聽不出來,還是沒有真正去聽過他們壯年期的撼世經典作???而最近十多年開始吹捧的東歐新古典派偽 spiritual 派作曲家,雖然好東西偶爾是有,但多少百分比是國王新衣???Giya Kancheli, Arvo Pa:rt, 等常失望得令人驚嚇(按:以下網主自行刪去五十七字),根本和宣傳稿上的美言美語毫不相干。感謝上蒼和這兒的唱片行讓我可以退回這些 CD 。
我想當今聽 ECM 的人大約可分為兩種,一種是打一開始二十多年前就跟隨著 ECM 的一張一張的出品,從 001 號唱片,期盼、 搜尋、觀察、學習;另一種是最近才開始一頭栽進這個 label,也可能只是因為在某個雅痞連鎖書店可輕易的買到,可說是從尾巴吃起,不太能摸出它的龍脈的。
我想問題是一個時代的音樂的真正精神,恐怕有時是須要用生命、在當時、以 real-time 方式(不是快轉前進 fast-forward, rewind)吸滲進去的。那是整個時代氣息的問題,並不是如今把多少年前出版的精緻 CD 購入、收全、上架、排列整齊、聽完一遍、就可以相比的吧… 我們必須承認,音樂的大環境變了,「今不如古」不是一種中國人歷史上的老毛病,而是世界創造音樂界的一個真切的事實…
當一個牌子已變成一個名牌,身份的象徵,那就完了。不過,還是那句老話,咱們應該就樂論樂,切不可以它近年的方向來打翻早期的成果。
Ritchie 老弟,你這傢伙常愛發牢騷,更常誘我也大發起牢騷,若不小心…
「order over the internet 又慢又貴」是嗎?Amazon.com 的東西似乎非常便宜,不過我自己沒買過,不敢說。
新年到了,還是好好珍惜這世紀的最後一年吧,或許到了 2030 年時咱們又感歎,還是上個世紀末的音樂好…
Gourd
Date: Mon, 28 Dec 1998
From: jam8@ms25.hinet.net
Name: Fu Mang-Chow
Favorite Music Types: 全部喜歡
Favorite Artists: NNNNNOIZZZZZZZZZ
Message: Who is XPER XR ?
推薦: Al Green
Mang-Chow,
XPER XR 是香港的噪音拼貼音樂家,英國的 The Wire 雜誌九八年二月號(第一六八期)有短文介紹他。
Al Green 也是我的 favorite 靈魂樂人 (如他的 Sha Na Na...; Let's Stay Together 等)。另外推薦: Gladys Knight & The Pips, Issac Hayes...
順便一提:你的名字英文拼法,在英文接近 Fu Manchu,有嘲謔的意思。如果將來要在外國人之間用的話,還是換個拼法或用英文名較好。
新年快樂!
DJ
Date: Sat, 26 Dec 1998
From: MINA1210@MS19.HINET.NET
Name: MINA
Favorite Music Types: 爵士 ECM-jazz 前衛實驗 學院派現代樂 世界融合 古典
HELLO,
LONG TIME NO SEE...
1.請問KEITH JARRETT的譜要上那找?
2.對於您對JOHN SURMAN的評論,
建議聽JOHN MCLAUGHLIN'S "EXTRAPOLATION", 或許並不如您想的糟....
3.WHY NOBODY TALK ABOUT JOHN COLTRANE, ORANTTE COLEMAN,JOHN ZORN....ON THIS WEB???
4.WHY EVERYBODY LIKE "ECM", HOW ABOUT "FMP"?IT'S BETTER!!
推薦: 1.阿怪(my friend)寫的"牽手"(張惠妹)
2.A.V.SCHLIPPENBACH-----"ELF BAGATELLEN"
3.AKI TAKASE-----"SHIMA SHOKA"
4.ALL RECORDS ON THIS WEB!!
Mina,
你對前衛爵士樂確是挖的頗深!
1. Keith Jarrett 的譜應該只有日本有(只有日本人有這個心)。三年前在東京池袋 Parco 裡一家樂器店曾買到 Koln Concert 全譜;Schott 日本分社出版的,不知別地有賣否。詳細出版資料請見本站特稿欄一篇網友介紹 Koln Concert 文章末的編者註。
2. Extrapolation 聽過了……不是說某人好或不好,而是,他不是在其他那些人同一層次裡的… 可以說,樂人總是得放在他自己的欄目類別裡評價吧。比方說 ECM 甚至出版過 Art Ensemble of Chicago, Sam Rivers, Anthony Braxton…這些又不應該跟北歐的樂人放在一起比較,不是嗎?
3. Trane, Ornette… Mina 你何不自己開始談談呢?「拋玉引磚」?
4. ECM 或 FMP:這不是孰好孰次的問題。
FMP ,如名所指,是 diehard 的 free jazz 傳統的死硬持續。是美國黑人 free jazz 最早傳統的歐洲化(德國,英國,日本)。他們追求的東西和 ECM 的態度是完全不同的。
雖然 ECM 曾出版許多交集樂人的專輯,但可以說 ECM 的心從不(只)在 free jazz 上。ECM 幾十年來一直在追求的是一種境界,不斷超越的境界。如用一般一說的「唯美」,那是大錯特錯的;同樣的,spiritual (精神性)也不完全恰當。但透過直觀,或模糊邏輯,應可以感覺到一種「韻味」吧。但另一方面來說,近十多年 ECM 的追求可說大半失敗,隨著樂人創造力和年齡的老化,ECM 並沒有成功的抓住或塑造出一種新的韻味…
而這種追求,就是最大的分別。同時這對「意境」的強調,也正是為什麼 ECM 樂派在中國人之間特別容易推廣的原因:「意境」在他國的美學傳統中,並不佔特別高的地位。
總之,還是常常說的老話:樂派之間不能相互比較;樂種之間是有極大界限的。我總覺得,流派發展來龍去脈清楚以後,「個案處理」是最好的討論音樂的方法。
你說呢?
新年快樂!
DJ
Date: Sat, 26 Dec 1998
From: zhont313@netvigator.com
Name: 野鳥
Favorite Music Types: 古典 流行
Favorite Artists: 如果有手提電話自編音樂請send E-mail給我. 古典;流行都可以!
我E-mail地址:zhont313@netvigator.com
Message: 這個網頁內容非常丰富,我很喜歡呀!!!
Date: Mon, 21 Dec 1998
From: msx100@ms27.hinet.net
Name: Christal
Favorite Music Types: 新世紀
Favorite Artists: Jan Garbarek, David Darling
Message: 大鈞:
您說的手冊,關於Jan Garbarek,時間給他有點兒久耶....
Eberhard Weber的Fluid Rustle是我蠻喜歡的;他和Ralph Tower的Solstic也是我常聽的.Ralph Tower的音樂常給我一種很溫暖的感覺,像雨後的陽光,使空氣中有種恣肆的綠.彷若他一演奏,我的屋子便充滿玫瑰花和太陽的味道.當然,那是較後期的作品.
很能體會您說的聽過Jan Garbarek的演奏便不想再聽任何人吹薩克司風,John Surman的作品,讓我有種冷的感覺,冷得清晰及透徹,他的Private City尤其是.那是和Jan Garbarek大不同的東西呢!
至於Terje Rypdal,Chaser是最近才聽的,說來又有點兒後悔,要是早認識他就好了.
聽ECM樂派的時間很淺薄,但就是如此,一發不可收拾,有時根本釐不清那到底是什麼,可就是喜歡,也許是因為用感情及生活在聽,而非用大腦,所以您所說關於解析音樂的creativeness,結構或其它任何足以去分析他們作品的東西,於我而言,似乎派不上用場.在此前,一直是聽古典樂,小小部份爵士及電影配樂,直到有機會聽到Keith Jarrett的The Koln Concert,就像你說的,Keith Jarrett最爛的一張都比George Winston的任何一張好.My God,這真給我一記當頭棒喝,原來以前聽的George Winston或David Lanz都如此平庸,缺乏感情.
很羨慕你呢!音樂是你的興趣或工作吧!多好啊!當我對現實生活有一點點想逃的念頭,便隱身於音樂及文字中,似乎又能儼然找回失去的一些什麼.
推薦: Meredith Monk/Book of Days; Denny Zeitlin&Charlie Haden/Time Remembers One Time Once
另有一則小小誠懇的建議:便是在這網站上流灠時,千萬別做燒開水或燉牛肉這類傻事,否則開水壺會燒一個大洞,牛肉會燒成牛肉乾.
Christal,
說起 Ralph Towner,是的,永遠很令人溫心的一位藝術家,人又是那麼誠懇隨和。如果還沒聽過,一定要想法買到他的四重奏團 Oregon 的那張千古絕響 Winter Light (1974 年的,Vanguard 已發行 CD 版)。音樂的境界,無有更高的了。早年我站在故宮面對北宋郭熙的早春圖那張山水大掛軸時,曾聽到這張 Winter Light 的片段,從陰暗的畫絹上的雲氣山巒之間響起。這話說出來,自覺陰森地似乎有些像芥川龍之介的筆法,不過確實是真的感覺 :-)
Ralph Towner 在 ECM 出的唱片中,Batik 三重奏應是最好的,最內在的(勝過他的吉他獨奏會),沒有管樂的打攪(如 Solstice; Old Friends, New Friends, etc.)。Towner 和 Abercrombie 的吉他二重奏 Sargasso Sea 默契極佳,不可錯過。另外,Rypdal 和 Darling 有一張合作的 Eos 雖不如想像中的神奇,但還不錯;不過 Rypdal 完全自己一人多樂器演奏的 After the Rain ( CD 版才剛出)更應該找來聽。
不過妳的 ECM 似乎已經聽的很多了,應該早都知道了…
DJ
Date: Thu, 17 Dec 1998
From: msx100@ms27.hinet.net
Name: Christal
Favorite Music Types: 新世紀
Favorite Artists: Vladimir Ashkenazy, Ketil Bjornstad, John Surman, Jan Garbarek
網主:
你的網站太有意思了,確實讓我有驚豔的感覺....雖然您介紹的音樂大部份是我未曾聽過的.不過我是很贊成您說的聽音樂跟生命階段有關:有時某種音樂並不是你不能共鳴,而是你處在生命過程中的另一點,在生命中之前或之後的某刻,或許又能對它產生共鳴.
另外,我想聽聽您對Eberhard Weber及John Surman他們音樂的評論或介紹,如果可以的話.自己蠻鍾愛John Surman的作品,然朋友們之中沒有人對他們有興趣或聽他們東西的,所以有時覺得自己的處境是很荒涼的.
推薦: Keith Jarrett/G.I.Gurdjieff:Sacred Hymns
David Darling/Journal October
Stephan Micus/Ocean
Stephan Micus/Twilight Fields
Christal,
像妳這樣追求美好的尤其是特別有精神的音樂的人雖然不太多,不過你的處境並不「荒涼」。放心!世界上是有這麼一小批人的,雖然就連在外國也是一樣的佔極少數,可是當我們自己強烈的感覺到這種東西時,何必要在乎是否大家都知道呢?世上事物之珍貴就在稀•罕,不是嗎?
妳如此的喜好 ECM 的某些樂人,應該看看強力連網頁中介紹的幾個世界各地的死硬派 ECM 狂的網頁,或許可以給妳打打氣。另外,有個 ECM fan list 討論團,不過,說老實話,一百多人說來說去都是緬懷先烈,慨歎今不如古之類的信件,不多久就會厭的。況且,妳會發現這些自稱是 ECM 迷的往往跟本不懂音樂,比如居然會有大批人覺得 Jan Garbarek 跟 Kenny G. 聽來無異的,咱們還能說什麼?
好的音樂,超然的音樂,是只活在懂的人的心裡的,永遠都是。
關於 Eberhard Weber, 你真在這裡找到了一個長期的 diehard 樂迷。如果還沒買的話,在此推薦他的 Little Movements, Fluid Rustle 兩張不太被重視但郤是最佳代表作的唱片。Little Movements 至今好像都沒出 CD 版,其中 Rainer Bruninghaus 的表現特好,Weber 的作曲也很有創意。Fluid Rustle 是極為獨特的一系列為兩個女聲寫的曲子(包括英國的 Norma Winstone);其中也有當時還未成名的 Bill Frisell 在 ECM 第一次的露面(?)。當然Weber 參加別人的樂團時表現特好的作品也不勝枚舉,比如在 Ralph Towner 的 Solstice 第一張裡的就特別好;另外 Garbarek 團也是他最好的一些 solo 出現的地方。看過Weber 幾次演奏,人跟音樂一樣溫暖誠懇謙虛。
至於 John Surman,真抱歉,一開始就不太喜歡,總覺得缺少些精神力度。當然音樂還是美好的,只是我要的找的東西不太一樣而已。坦白說,聽過 Garbarek,我就不再想聽其他任何人吹 saxophone 了。
妳提到的樂人中似乎少了個 Terje Rypdal,有興趣的話,可以從中後期的 Chaser 和 Blue 兩張入手。另外,Stephan Micus 的 Implosions 不可錯過,妳該已知道了。
以前曾開始寫過「Jan Garbarek 手冊」,因為覺得太多人誤解他或完全不了解他音樂的真精神(包括英國美國那幾本有名的爵士樂唱片評鑒集裡的作者),所以想深入討論他每一張唱片上的所有作品。當然時間總是我們的敵人…
DJ
Date: Sat, 12 Dec 1998
From: gilbertlin@hotmail.com
Name: 阿炳
Favorite Music Types: ambient 爵士 爵士融合 ECM-jazz 印度
Favorite Artists: 太多了
Message: 胡盧兄:
此站實在是太好了!慰藉也滿足了我對音樂無限求知的慾望! 我從本來喜愛Led Zeppelin式的藍調重搖滾,到jazz,和fushion.. 直到最近我非常喜歡的電子和印度音樂.
能否請胡盧兄推薦些樂風類似我以下所列舉出的唱片?感激不盡!
1.類似Miles Davis: Dark Magus, Live/Evil, Bitches Brew 的fusion
2.印度音樂:有sitar及鼓的印度傳統演奏音樂
3.類似Tangerine Dream的電子音樂
謝謝^_^
另外,這是我的網站,大家有空來逛吧(不過跟胡盧兄的前衛音樂網比 起來,真是遜色太多了..) http://www.geocities.com/SunsetStrip/Arena/9510
推薦:去看"本月&仍然推薦盤"吧
阿炳:
1. 沒有人能像那個時期的 Miles ,既使是當時 Miles團中成員自己的作品。你舉的那幾張,就已經是最好的了。不過以你的興趣和彈的樂器,非聽不可的有 John McLaughlin 的 Mahavishnu Orchestra 的 Birds of Fire 和 Visions of the Emerald Beyond 兩張。另外,Weather Report 在 Black Market 專集之前的作品也是 jazz fusion 的最高境界代表 (如 Mysterious Traveler; Tale Spinnin'; Sweet Nighter)。還有,Santana 的 Welcome 和 Borboletta 兩張實驗性強且高手雲集的專輯也是必聽的絕響。Jazz fusion 的世界太廣,好音樂太多太多,一時說不完,或許以後有空該寫寫七0年代新爵士樂的文章。
最近美國剛出版了史上第一本 jazz fusion 歷史書(是的,二十多年後才),隨便翻了一下,很膚淺空洞,不過大概可以暫作入門的參考吧。
2. 印度音樂:三言兩語說不清,不過 sitar 可以先從已故大師 Nikhil Banerjee 聽起。最好避免那位「西塔大使」Ravi Shankar ,境界不是很高深。然而買印度唱片要十分小心:有了 CD 以後印度人把老的唱片翻出來燒 CD 然而原來那些都是為了卡帶格式而剪接成兩首二十分鐘左右的曲子。而北印度正統音樂 raga 一首長度通常在一小時以上。所以最好買新出版的、實況的錄音;最好買一張 CD 只有一首一小時以上的長曲,而且是德國美國的出版(避免印度 EMI 版),比較能體會印度音樂的精神。Banerjee 有幾張極佳的未剪接實況,請參見本站推薦盤的介紹。
別忘了所有北印度音樂都是源自於人聲音樂;人聲獨唱也是印度音樂的最高境界,可以從最好的 Pandit Jasraj 聽起,再旁及別家。
另外,要專聽 tabla 鼓,可以聽 tabla 之王 Zakir Hussain 的眾多唱片。
綜合了 1,2 問題兩項的樂團是 John McLaughlin 的 Shakti,你可能不聽不行。前後只有三張專輯 (Shakti with J.M; Handful of Beauty; Natural Elements);除了第一張有全球 CD 版外,另兩張只有日本 CBS/Sony 有 CD 版。不過在舊唱片行還可找到當年的 LP 版。另外還有一張精華選集版 CD 也還可以。
3. 「類似Tangerine Dream的電子音樂」,不知你所指的類似為何;這又是一個大的領空。可以聽聽德國人 Klaus Schulze;他的唱片極多。還有一個德國人 Michael Hoenig 有一兩張唱片已絕版,相當好,郤不為人知;值得搜尋。下次會在前衛音樂電台播放。
中國人專學錄音工程的不多,加油!
你的網站內容頗豐,再接再厲!
Gourd
Date: Tue, 8 Dec 1998
From: u8436074@mis.nccu.edu.tw
Name: Dusker
Favorite Music Types: 新世紀
Favorite Artists: era
Message: 好地方!! 我以後會常來。
Date: Tue, 8 Dec 1998
From: iyoca@hotmail.com
Name: Tashiro
Favorite Music Types: 另類搖滾
Favorite Artists: metallica, mozart
Message: im very happy come here and can look very interesting about ......many thing and news and can know many friend . bye
Date: Sat, 5 Dec 1998
From: shareenchang@hotmail.com
Name: shareeeeeeeeeeeeeen
Favorite Music Types: techno 另類搖滾 前衛實驗 電子前衛音樂 噪音音樂
Favorite Artists: YO LA TANGO,SONIC YOUTH,APHIX TWINS,DHR RECORDS,LADYBUG,濁水溪公社
Message: LIFE IS SHIT!MUSIC IS GREAT!
推薦: 濁水溪公社
Suggestions: 你的音樂都從那兒聽的,那兒買的???????????
都是唱片行裡買的。至於消息來源太多了,雜誌上,網上,說不清。總之,這些東西都要自己費心,要刨要挖才見得到… 在台北只有去二典三一 (2.31) 看看了吧…
Date: Thu, 26 Nov 1998
From: jonathan_yang@mail.ftv.com.tw
Name: 窺搰攎
Favorite Music Types: ambient ECM-jazz 電子前衛音樂 世界融合 民族音樂 印度
Favorite Artists: 很遺憾...還沒找到在心目中理形音樂
Message: 想不到在這窺得我理型掄廓
(應該說是一種新態度,方向吧),
沒甚麼,為心中的它向你說句..thank you
對了...加油.
Recommends: 在台灣(污or誣 啟耳朵吧)by popmade form 1984-1997 :好聽又不必買到處都有
Date: Mon, 23 Nov 1998
From: fzr250@tcts.seed.net.tw
Name: 一落
Message: 我找尋一片CD很久了......
歌手───蘿德絲
曲名───快樂
知道她的人請告訴我
※或者您己有她的CD如能割愛......
『快樂』蘿德絲創作的歌曲
跳脫一般流行歌如黃昏夕陽的短暫命運
追求千鍾百練的傳世之作
她是少數的全能歌手
寫詞,作曲,樂器演奏
〔六弦及十二弦吉它.合成鍵,電子打擊樂器〕無一不精
音樂深受YES.KATE BUSH.QUEEN及POLICE影響
『她的音域可達四個八度.遼闊高域』←迷惑著我..^ ^..
高音.清亮.澄淨.瑰麗的假音.轉調尤其迷人...
深沈的低音散發脆異魅力....
多義性發揮得淋漓盡致
放眼流行樂史.有此複雜深度者屈指可數
她跳脫狹溢.僵化流行樂拓展視野的另類歌手
Date: Thu, 12 Nov 1998
From: rea@ms16.url.com.tw
Name: Rea
Favorite Artists: 沒有
看著對要買不好買到的、想聽不常聽到的專輯的評論
就像看著火星人的自我介紹般冰冷遙遠而無法理解
沒有喜歡的樂風沒有喜歡的曲人
只有在心底能產生感動震盪力量的聲音
才是我在那一瞬間喜歡的音樂
無知如我不懂音律也如繪畫般可以被人定優劣
Recommends: 沒有
Date: Tue, 10 Nov 1998
From: wonmin@tpts5.seed.net.tw
Name: jamie
Favorite Music Types: 全部喜歡
網主:
看你在前面寫道:"崔健新專輯「無能的力量」已經發行 聽了有些難過"的話,我覺得講得挺空泛,可不可以評細點? 另外,常看有人評"阿姐鼓"等取材自西藏民族音樂及頌經 等元素改編的所謂"世界音樂",每每都好訝異,怎沒人評評 王勇的"往生",難道"往生"比較次嗎?還是評論者總認為,外 國製的,外國廠牌的,不論品質水準如何,都值得一評? 望您解答我的疑問.
------來自台北的翁嘉銘
嘉銘兄:
關於崔健新專輯,實在不想作評,可以往下看看以前回復另一位樂友的信,稍稍的談了一下。基本上,在作品不再有音樂性的情況下,文字(歌詞)變成全部,而當文字又只是稀鬆描平常地敘述大家都已煩厭了的現實社會百態時,真不知要怎麼去聽它了(尤其是崔兄的唱詞本來就是聽不懂的,只能讀的)。這不是個人己見,連諸多死忠崔迷都表示不喜歡。這應是崔健第一次讓人無法熱愛他的作品。至於崔兄自己的看法,可以參考最近網上各處刊登的各種訪談錄。
關於王勇的"往生",是創作者自我和聽眾期望都頗高的作品。固然在音樂採樣取材方面是中國音樂的一個突破;然而對於主題內容本體(西藏哲理人生等等)總強烈地查覺到一種隔隔不入的感覺;也就是說,自我的人生哲學尚未能透過音樂表達出一個完整圓滿的獨特個人境界;內在思緒與外在音樂具體材料仍然頗為脫節。另外,兩年前那專集剛出不久時,另翼岸譜 BBS 討論板登有一篇長文評論,完全正面無異議,可以參考。
當然,這種音樂是極難作好的,往生也只是王勇的第一張專輯。而王勇仍然是中國此類新音樂的極優秀且具極大潛力的(唯一?)樂人。我去年在北京和他談過,個人期待的是他未來的作品。
至於何訓田的阿姐鼓和央金瑪,由於他創作經歷較久,且有早先的「黃孩子」專輯打底子,故能在後兩張專輯音樂中,表現出自成一家、混然一體之整合獨立感,而並不讓人只覺得它又只是另外一張世界音樂或融合民族音樂。再者,在「非漢」的音樂原料的採樣上,也比較謹慎,表現他個人的內在原創意味較多些。
或許別人是,但本站絕不是對外國的玩意兒都覺得值得一評。"往生"專輯出版於本站成立之前,故未得收錄。同樣的,讓中國原創音樂在本世紀險些沒有交白卷的唯一三張唱片:崔健的早些兩張專輯(一無所有,解決)和何訓田的阿姐鼓,也因出版較早而沒來得及收入。
DJ
Date: Thu, 5 Nov 1998
From: kunolam@yahoo.com
Name: KL
Favorite Music Types: 全部喜歡
Favorite Artists: Stockhausen, Cage, Nono, ...
Message: Happy to see such homepage! (I'm from Hong Kong actually!) However, I sometimes find the criticism are too harsh. Especially the article about Stockhausen, I don't think he's too proud of himself, but rather have his own view of his music. You know, he has been bounded himself to his apartment in Kuerten for over 30 years, in order to create his composition -- his "Licht" project. I think he should be the kind of composer we should pay respect to. I think he is a master!
Regards,
KL
推薦: All from Stockhausen-Verlag
(pls order from: Stockhausen-Verlag, 15 Kettenberg, 51515 Kuerten, Germany)
[+ the forthcoming DGG 20/21 line]
Hi, KL,
謝謝你的留言。主修英文的你能對現代音樂如此認真,實在不容易。
有些地方是評得嚴些,不過在這個不反省、不說真話的時代裡,似乎是有必要。關於 Stockhausen,當然是大師,絕沒有輕視之意,應可輕易地從本站各頁流露出對他的敬重和推崇看得出來。不過,他的自大與故步自封,也可以從那篇 The Wire 的訪問裡明顯的看到吧。至於他近二十年左右的作品,抱歉,實在不敢恭維,常常連我都聽得要吐了(尤其常在花了近百元美金買一張 CD 後)。
我絕不相信一個人的作品能個個都棒,即使是 master!Stockhausen 的 Gesang der junglinge, Hymnen, Mikrophonie I 等作品,都令我五體投地,然而 Licht 系列嘛,真不敢叫好。把所有作品稍作釐清,說明為何好,為何壞,這似乎是討論音樂的人該作的吧。
您說這兒包含內容太雜。的確,不過這正是本站的 point 哩。我並不認為學院派必定比民間派好,九0年代的音樂一定比古代音樂前衛,吵雜的聲響一定比幽美的聲音更前衛……以此類推…
DJ
Date: Mon, 12 Oct 1998
From: ritchie@mail.ttn.com.tw
Name: Ritchie
Favorite Music Types: 全部喜歡
Favorite Artists: 我自己
我一直不想批評台灣的音樂現象
但是在前衛音樂網閒逛久了之後 難免有點不吐不快 的衝動
我向來反對音樂只為政治服務 請注意 我是說只為政治服務 像60 70 年代 不準有靡靡之音或所謂頹廢墮落的音樂---主要指 中文流行歌曲但是英文流行歌曲就無所謂也管不著
到現在一變成為要努力提倡本土音樂---而且只有南管北管或歌仔戲布袋戲才算
這些都是華人世界中為了統治方便而窄化人民群眾欣賞視野的純政治手段 (雖然台灣的某些人不承認南管北管或歌仔戲布袋戲與中國有關係)
我不是說這些源於福建一帶的東西不好 而是在台灣只要掛上 本土 鄉土就好像神聖不可侵犯 我們可以把這種源自於台灣獨立市場需求的流行看做另一種可惡的西方資本主義式的法西斯
政府規定什麼可以聽什麼不可以聽 就如同台灣國會要求台灣教育部管大學教授什麼可以拿來考試什麼不可以一樣荒唐
所以我願意支持這個網站繼續存在
讓我們華人欣賞音樂的腦袋清楚一點
人可以不需要隨著外界的政治噪音起舞----當然也不一定隨葫蘆起舞
推薦: FSOL--ISDN
Date: Sat, 10 Oct 1998
From: u4050348@tknet.tku.edu.tw
Name: ㊣黑暗校園民歌之狼
Favorite Music Types: ambient techno 爵士 爵士融合 ECM-jazz 前衛實驗 電子前衛音樂 噪音音樂 電腦前衛音樂 學院派現代樂 民族音樂 中國傳統 台灣搖滾 日本傳統 日本前衛音樂 印度 印尼 歐洲 古典
Favorite Artists: 暴力溫泉藝者、濁水溪公社、武滿徹、s. gubaidulina (astreia)、瑪格麗特•蓮•陳、gavin bryars、a. schnittke、g. ligeti、明正漢樂團、明和電機、巴爾托克、eduard tubin等。
推薦: 1. gavin bryars - jesus' blood never failed me yet 〈蓋文布萊爾:聖血試煉記 〉
2. plus que tango - elisabeth chojnacka / per arne glorvigen 〈不敢在這兒繼續介紹下去了〉
Date: Sun, 11 Oct 1998
From: moriswu@ms26.hinet.net
Name: Moris
Favorite Music Types: ambient 另類搖滾
Favorite Artists: The paradise lost , Aphex twin , Autechre , Smashing pumpkin , The Smith
音樂無國界 , 只要耳朵能聽到的都是音樂 , 人們也無須把音樂去做太多的分類 , 依自己的心情去選擇音樂 , 有人聽Aqua 就覺的很high , 有人要聽The future sound of London才能配合自己的情緒 ,Anyway , 對得起自己才是最重要.
前衛音樂網就像一本豐富的菜單 ., 滿足我們這些慾海飢民 , 只是您們所介紹的音樂是一片難求 , 何時能在各大唱片行看到您們 所介紹的唱片 , 才是我最大心願 .............
慾海飢民 ,
在「各大唱片行裡」找到這些是不可能的,就算在音樂大國也是如此。所有前衛藝術都是要「找」,辛苦的找,才能得到的。「找」的過程也就是在測驗人對藝術的慾望之強度。
可以到二典三一找找看。另外,試過本站強力連網中的郵購公司嗎?(如 Forced Exposure)
Gourdie
Date: Tue, 29 Sep 1998
From: loriwu@iname.com
Name: 羅立吾
Favorite Artists: 還沒找到
Message: 響葫蘆裡的前衛音樂(原載中國時報)
羅立吾
從30年代出現暢銷排行榜,到80年代有線電視台中設置了專業的MTV頻道,加上整個唱片工業和廣播網路緊密結合,我們已經很少自主地選擇音樂。藉由排行榜、電台DJ或VJ的推薦、雜誌或報紙的評價,唱片商不斷悄悄賦予各種音樂商品價值,並且引導大眾的選擇與品味。無論是喜歡流行音樂、搖滾、古典、爵士、世界音樂或新世紀音樂,其實絕大多數的聽眾,除非你只是隨興聆賞,否則都身陷在各種音樂賞析的流行漩渦中。而《前衛音樂網》(http://www.sinologic.com/newmusic/)則試圖為中文世界提供一個「逆流行」的新音樂天地,視野可謂宏偉,任務也極具挑戰性。
網主響葫蘆齋齋主所製作的「妙繆廟」,一直是極受重視的具象詩網站。《前衛音樂網》則是他個人長期付出心力經營的專業網站。乍見「前衛音樂」一詞,可能會讓不少人卻步,因為只要和前衛沾上邊的音樂,往往等同於嘈雜、神秘、實驗性強與難以接受。而這裡所強調的「前衛」並不特定樂種、樂人或樂派,而指的是一種具有活力的創作態度,所以讀者不必過度驚懼,看過響葫蘆以相當具有詩意的方式界定道:「真正的前衛,是有足夠能力翱翔在多種不同藝術形式的領空之間的。」有興趣聽「好音樂」的朋友,倒是可以在這裡「翻箱倒櫃」,看看有那些「聞所謂未聞」的好唱片。
此間樂評的對象五花八門,電子實驗音樂、噪音音樂、佛教懺拜儀式音樂、爵士樂、西藏音樂等,都名列推薦榜單,可見網主在設站宗旨中強調:「反 (地上、網上和腦裡的) 地域主義」,所言不虛。這裡所收錄的音樂作品並無國界的區分,更不以樂種而有所偏廢,只要是網主認定「在樂壇上已有一定成績,或值得注意但尚未成名音樂家」的「最新發表作」,都在關注之列,在這個評選標準下,在設站日期(1996年11月)以前所推出的專輯,就不列入考慮。
每個月網主會選出他心儀的作品,把相關評論發表於「本月推薦盤」中。當然許多頗負盛名的唱片,一旦名實不符,則將會淪落到「本月失望盤」裡。每個月的推薦與失望的作品,網主會選擇具有代表性的作品,編入「仍然推薦區」與「仍然失望區」,日積月累之下,這兩頁已經累積了相當可觀的評論作品數量,內容遠超過一本書籍的份量,可見作者用功之勤。
響葫蘆評唱片有點隨興之所致,他喜歡的唱片有時以詩句般的描述,談聆聽後的感受,對於一些大師的失手作品,或是發行商濫竽充數的拙劣錄音,他往往毫不留情地加以修理,文字相當辛辣,除了對音樂風格的剖析外,特別是對於電子音樂器材使用、錄音技術、音色的挑剔,恐怕讓許多電子音樂的行家也要退避三舍。
雖然響葫蘆再三強調他的評論是非學院的,但是綜觀他的批評手法還是相當具有「歷史癖」的,而並不是就單一作品進行印象式的評述。讀者在這裡不只讀到一張唱片的成敗,更可以回溯這個藝術家過去的作品在藝術史上留下的標記,檢視新作品的成績。值得稱道的是,多數樂迷心目中的大師,甚至包括網主自己偏好的樂手,網主都能「稟公處理」,以像手術刀一樣冰冷的鋒利來解剖,這樣的樂評態度不但難以在商業性音樂雜誌中發現,在中國如此講人情味的藝術世界中更是罕見的。
《前衛音樂網》對通俗音樂乃至於「通俗的歐洲古典音樂」(網主語)的批判與嘲弄可說是不遺餘力,特別是挖苦「假前衛」、「真錢味」音樂,更是有獨到的見解。這些充滿爭議性的言說,在網路上也引起不少迴響與爭議,或許不少喜好現代音樂或前衛音樂者,會覺得響葫蘆的觀點或選材不夠周全,這裡也歡迎留言與投稿。最近透過網路的互動特質,《前衛音樂網》也收錄了一些認真的樂評,諸如Albert Yue Yuan《古典音樂愛好者的爵士入門--- 記基思.傑瑞特和他的科隆音樂會》,以及倫同學的《銀河五百--輕盈與石化》,都十分深刻,值得一讀。
當然,用文字說音樂,終究隔了一層,讀者終究要回到音響前,用耳、用心,自個兒來體會,不過接受響葫蘆醍醐灌頂後,恐怕會對音樂有不同的心領神會。
推薦:Abdullah Ibrahim/ Dollar Brand(1986).SOUTH AFRICA, enja.
Hubei Song and Dance Ensemble (1990). THE IMPERIAL BELLS OF CHINA, Fortuna.
Feldman, Morton (1993). Piano and String Quartet. (Kronos Quartet with Aki Takahashi)
建議: 就這麼走下去吧!
這個站讓人感到千變萬化的風貌與音響,又如此深邃,多像 詩人所說的:
Let's put a record on the gramophone.
'This music crept by me upon the waters'
And along the Strand, up Queen Victoria Street.
O City city, I can sometime hear
Beside a public bar in Lower Thames Street,
The pleasant whining of a mandolin
And a clatter and a chatter from within
Where fishmen lounge at noon: where the walls
Of Magnus Martyr hold
Inexplicable splendour of Ionian white and gold.
再次,感謝您設立這個美好的網站!
嗨,羅立吾:
再次謝謝你在報上的評介。我高興的,不是你說的好話,而是知道有人真的關心現代音樂;這在當今中國人的世界中,是罕見的。
你文章裡提到我有「歷史癖」,很有意思,也一語中的。我其實痛恨歷史:史書寫裡的那種,學院裡研究的那種:都只是軍事史政治史。但我極重視藝術文化演變的過程和來龍去脈。我關心的是大的時代的洪流;而任何事件在其中都有其地位。固然大部份創作者都幻想打破時代環境的束縛,但成品結果往往不然。雖然樂友可以憑直覺去欣賞音樂,但知道某個作品或某種樂派是怎麼來的是非常重要,而且能改變你對音樂的看法,能更上一層樓。瞎子摸象本身雖然也有其感觀經驗價值,況且所有人類知識和感官認知都只是片面的, 永無全面的一天,但人總得有個奮鬥超越的過程。我贊成知其不可而為之的態度。寫樂評/讀樂評都是這樣一個例子。
你說:「但是已經害怕有許多「成見」下去聽音樂,所以開始拒絕評鑑…」一點不錯,當今中外的大部份評鑑都很有問題。不過正因為此,我們都應該更積極地參與討論。音樂絕不是「不可說」的;藝術音樂 art music 更絕不是「只要我喜歡/不喜歡就好」。
依我的觀察,目前世上非主流類樂評常落入下面幾種陷阱:
一:不痛不癢,不置可否的描述。形容音樂的模樣(如:先是一段平靜的鋼琴獨奏,再來是與鼓的對話,後以整個樂團集體即興達到高潮結束),或是談談音樂家的背景,並非樂評。
二:對自己完全不喜歡的樂派中的作品,大大痛擊。樂評人根本不該對自己完全無法產生共鳴的樂種/樂派作評論:這應是一個基本共識!(不喜歡古典樂的人不可評古典樂,不喜歡另類搖滾的人不可評另類搖滾,不喜歡 ECM 樂派的爵士樂評人不可評 ECM , 等等…)
三:在自己喜愛的樂種樂派樂人作品中,支支是金曲,張張是傑作。這只是樂迷雜誌水準。
四:以肯定怪異冷僻異國情調的音樂作為表現自己度量大/超級酷/高人一等/先人一步的手段。
完全避免這四點不容易,但總得不斷自我反省吧。你覺得呢?
大鈞
Date: Sat, 19 Sep 1998
From: MINA1210@MS19.HINET.NET
Name: MINA
GOURD;
看清你的見解之後,又驚又喜;
我們之間的想法又進了一步,
JAZZ IS JUST ONE OF THE IMPROVISED-MUSIC.
1."前衛=創意",那麼未來的科技音樂是新音響的發現, 或是概念的表示形式選擇了科技?I DON'T KNOW,
2. 最失敗的藝術,是抄襲?模仿?
還是建立在封殺音樂的樂評制度上?!I DON'T CARE.
3.人類用自己的理念把握一切,迷信於創作的THINGS, THEN PEOPLE DIED IN CDS,TAPES,WORDS,EVERYTHING...
4.ANYWAY,YOU ARE A FINE MUSIC-TALKER,THANKS!!
推薦: 1.TIME.
2.SPACE.
3.SEX.
4.FREE AIR.
5.(533-,422-,1234555-..... )
----SING WITH YOURSELF,IT'S BEST.
MINA,
你的問題一直很尖銳,有意思…
1.「未來」、「概念」、「科技」:
這是問題核心。為什麼要強調科技?明人不說暗話,老實說,推開天窗地說,就是人腦已經不夠用。人的想像力已經差不多到了極限。從幾千年來的理性創作到本世紀的非理性/意識流/達達/超現實/拼貼/暴力/噪音,咱們還能想出什麼花樣?而科技(科技的尖端/集大成即為電腦軟硬體)能幫我們,也已經幫助了我們,突破此一困境。(就像六十年代末/七十年代初的藥物文化幫西洋人在音樂創作上向前大躍進了一陣子)
噫,不對吧;此話聽來可能不對一般人的味。其實,如果真懂電腦和科技的話,就知道科技不過是人的延伸,電腦只是肉腦的「週邊設備」!人類之所以超越其他動物就是他會使用、發明工具。人與工具自古以來即有著極親密的關係,但常不自覺。你把鋼琴蓋子掀開來,頭伸進去仔細看看,就知道那是截至當時人類科技和知識的結晶,硬體和軟體的完美結合(硬體:工藝;軟體:十二平均律理論)。而今天的電腦不是完全一模一樣的情況嗎?只不過現在我們不坐鋼琴凳了,改坐電腦椅。^_^(其他的傳統樂器也一樣,全是科技的結晶,不管是小提琴、小喇叭,或是古中國的編鐘)
電腦是人類史上發明過的最厲害的工具,因為它跟所有之前的工具不同,不是單一用途的,而是可作任何用途的,包括協助藝術創作。電腦對音樂的貢獻不只是新的音色的發明(雖然這是最直接易見的),更包括 algorithm 作曲(其中又包括可控制的機遇/偶發)、即時的調變控制等等。換言之,它打開了整個音樂語言的一個新天地。電腦和音樂創作的結合,現在在流行音樂中都可明顯看見,更不用說尖端音樂了。
2. 「失敗的藝術」,應該是沒有實用價值(不過癮),又沒有創意的藝術。(兩者只要有其一就不算失敗)。至於「樂評制度」,老實說今天中外都沒有樂評制度。看看今天最權威的雜誌裡的樂評就知道了。比如今天已成定論的 Miles Davis, John McLaughlin, ECM 樂派等在七十年代初的那些經典作品,在當時的 downbeat 雜誌裡是也極少受到賞識的(記得 Miles 的 Get up with it 當年只得了一兩顆星)。相反地,如 THE WIRE 雜誌,凡是非主流/地下音樂/日本人的唱片全都捧上天了。而 1997 年北京中央民族樂團在紐約的演出,郤被超級火紅的所謂現代音樂著名樂評家 Paul Griffiths 在紐約時報上的長文裡罵得一文不值,原因就因為他徹底否定傳統中國器樂可以借用西洋的交響樂團形式(而誰又有閒工夫去罵 Griffiths 他自己用英文幫譚盾寫那不中不西的馬可波羅歌劇的唱詞?)。樂評呀樂評,可以讀但不可隨便信!
3. 完全正確。藝術境界中,不可戀物;凡戀物者皆捨本逐末,就好像不去崇拜劍客反去崇拜他的劍。「南泉斬貓」、「逢佛殺佛逢祖殺祖」,都是人們應該參悟的公案,然有幾人能。古人喊了幾千年的「象外」、「無弦琴」、「弦外之音」,現在頂多只見有人拿來作唱片公司的名號…
匏中清音
又:Mina, 你的推薦單乍看下有點像色情廣告(還附電話)哩!^_^